Просмотр полной версии : что лучше Alpine CDA-9812RB или ПИОН 88
имеется пион 88,стоит ли менять на альпа?или есть че-то получше в ту же цену?
levingtr89
09.06.2010, 07:32
так как пользовался одними альпами по мне 9812::nhl::
а чем пионэр не устраивает?))
Зы. Я за пионер....меню интуитивнее))
профессор гастингс
10.06.2010, 00:58
пионер бодрее в плане кроссов
я когда выбирал разницы особой не почувствовал между ними, но как то больше понравился alpine. +1 за альп
хСерегАх
10.06.2010, 03:32
у 88 с басом проблема +1 за альп
OLEGANBOY26
10.06.2010, 07:02
у 88 с басом проблема +1 за альп
И какая же если не секрет,у него проблема с басом????+1000 за 88,12-й-древность!!!
у него антишок хреновастенький типа....у 88го та.....решаецца в копейку рублей с работой;)
levingtr89
10.06.2010, 09:41
И какая же если не секрет,у него проблема с басом????+1000 за 88,12-й-древность!!!
хоть и древность но на прилавках в хороших магазинах лежит в прадаже:yahoo:+1000 за альп
OLEGANBOY26
10.06.2010, 10:38
хоть и древность но на прилавках в хороших магазинах лежит в прадаже:yahoo:+1000 за альп
И ты считаешь что это показатель???Вот в том то всё и дело,что 9812 лежит на прилавке,а 88-й не залёживается,и я считаю не спроста!!!Ведь не зря 88-й был признан европейской ассоциацией EISA,как лучший CD-ресивер года!Вот это,для меня показатель!
levingtr89
10.06.2010, 19:59
читай внимательно я не сказал что он лучший:mad1:
И ты считаешь что это показатель???Вот в том то всё и дело,что 9812 лежит на прилавке,а 88-й не залёживается,и я считаю не спроста!!!Ведь не зря 88-й был признан европейской ассоциацией EISA,как лучший CD-ресивер года!Вот это,для меня показатель!
Зёма, назови мне хотя бы 3 преимущества Пиона 88 против Альпа 12-го.
ЗЫ: мало ли что EISA придумала, у нас в журнале Автозвук часто побеждает в тестах такая шляпа что дальше некуда.
как обладатель 9812.
ИМХО
88 что I что II, отдыхают просто напросто.))
OLEGANBOY26
11.06.2010, 00:18
А ты Серый как думаешь это реально,всю Европу купить???Я считаю что тут гораздо всё сложнее и серьёзнее,чем какое-то отдельно взятое издание!!!Тогда и 87 Альп,который стал номинантом в этой же категориии в 2009-10 годах,тоже нельзя в расчёт брать????
А вот в чём мне Пион будет всегда предпочтительнее Альпа,так это в том,что с ним и первоклассник найдёт общий язык,а вот с Альпами шыш,там чёрт ногу сломит!!!У другана был 9812,так вот я когда попытался его поизучать,уже через 5 минут плюнул на это дело,и больше я к нему не прикосался!!!Да и внешний вид и исполнение,на порядок выше,одна алюминиевая панель чего стоит!!!Ну а вообще ещё хочу сказать так-это тоже самое что сравнивать Мерс и ВМВ!Кто лучше????Да никто не лучше,у каждого есть свои сильные и слабые стороны!!!И вот как раз сильные стороны 88-го мне намного более по-душе,поэтому я за него тремя руками!!!Гг:)
хСерегАх
11.06.2010, 02:05
И какая же если не секрет,у него проблема с басом????+1000 за 88,12-й-древность!!!
а ты сравни их в лоб узнаешь:biggrin:
Да ладно, более простого интерфейса чем у Альпа не найти. Я уже не говорю про звук (тут дело спорное, каждому свое), но одно то что Альп ДАВИТ, а Пион нет - эт дорогого стоит. Единственное преимущество Пиона 88го против 12го Альпа это 6 канальный проц. ИМХО.
deepreykztz
11.06.2010, 04:49
шо там разбираться с альпом-настройки фсе интуитивно понятные.
по такой логике можнА и дома сгазовой плитой неразобраться....:sarcastic:
у альпа звук натуральнее-у пиона звук синтетика.
дык зато у альпа вечной проблеммы с отдачей дисков нету.
ЗЫ - каждому своЁ.у 88ва 6канальный проц и строгий стиль-я не спорю хорошо смотриться.
OLEGANBOY26
11.06.2010, 05:21
Да ладно, более простого интерфейса чем у Альпа не найти. Я уже не говорю про звук (тут дело спорное, каждому свое), но одно то что Альп ДАВИТ, а Пион нет - эт дорогого стоит. Единственное преимущество Пиона 88го против 12го Альпа это 6 канальный проц. ИМХО.
Это обьективная оценка тому,что Альп ДАВИТ,или же это чисто твои субъктивные ощущения???Как он может давить,если у него 2-х вольтовый пред,против 4-х вольтового на Пионере???По мне так это чистой воды миф!
фанат алпайна
11.06.2010, 06:11
При чем тут разность напряжения на линейках у пиона и альпа?! Как ты проследил связь типа "лучше давить пион, у него выход 4вольтовый"?!
Это обьективная оценка тому,что Альп ДАВИТ,или же это чисто твои субъктивные ощущения???Как он может давить,если у него 2-х вольтовый пред,против 4-х вольтового на Пионере???По мне так это чистой воды миф!
Конечно объективная оценка, я давно уже оцениваю такие вещи с помощью приборов. И вольтаж на выходу совершенно не причем.
Кстати недавно в лоб протестил Пион 88 против Саундмонитора.... 500го помоему, боюсь соврать. Так вот Пион слил около 1дб.
OLEGANBOY26
11.06.2010, 18:38
Конечно объективная оценка, я давно уже оцениваю такие вещи с помощью приборов. И вольтаж на выходу совершенно не причем.
Кстати недавно в лоб протестил Пион 88 против Саундмонитора.... 500го помоему, боюсь соврать. Так вот Пион слил около 1дб.
Дык не факт что и Альп ему бы слил,этому 500-му!!!
OLEGANBOY26
11.06.2010, 18:42
При чем тут разность напряжения на линейках у пиона и альпа?! Как ты проследил связь типа "лучше давить пион, у него выход 4вольтовый"?!
Да тем,что при прочих равных условиях,у Пиона сигнал в два раза сильнее будет чем в 12-м!!!Мы же сейчас их лоб в лоб сравниваем!!!
OLEGANBOY26
11.06.2010, 18:49
шо там разбираться с альпом-настройки фсе интуитивно понятные.
по такой логике можнА и дома сгазовой плитой неразобраться....:sarcastic:
у альпа звук натуральнее-у пиона звук синтетика.
дык зато у альпа вечной проблеммы с отдачей дисков нету.
ЗЫ - каждому своЁ.у 88ва 6канальный проц и строгий стиль-я не спорю хорошо смотриться.
Я же чуть выше уже писал прочти ещё раз,что каждый хорош по-своему,но вот сильные стороны Пионеров,всех без исключения,мне более предпочтительнее!!!И как тогда увязать натуральность звука,которую видишь ты в Альпе,и то,что Алпайн ДАВИТ,которое видит SMOKE?????Короче,"Каждый пророк в своём отечестве!"
У меня Пион 9650,уже третий год его юзаю,и никогда не испытывал дискомфорта с выбросом диска!!!
просто ты его испытывать не умеешь:smile:
Я же чуть выше уже писал прочти ещё раз,что каждый хорош по-своему,но вот сильные стороны Пионеров,всех без исключения,мне более предпочтительнее!!!И как тогда увязать натуральность звука,которую видишь ты в Альпе,и то,что Алпайн ДАВИТ,которое видит SMOKE?????Короче,"Каждый пророк в своём отечестве!"
У меня Пион 9650,уже третий год его юзаю,и никогда не испытывал дискомфорта с выбросом диска!!!
просто ты его мспытывать не умеешь))
OLEGANBOY26
11.06.2010, 20:48
просто ты его мспытывать не умеешь))
Ну так научи чайника,я с удовольствием тебя выслушаю,что ты подразумеваешь под словом "исытываешь"?????
Я же чуть выше уже писал прочти ещё раз,что каждый хорош по-своему,но вот сильные стороны Пионеров,всех без исключения,мне более предпочтительнее!!!И как тогда увязать натуральность звука,которую видишь ты в Альпе,и то,что Алпайн ДАВИТ,которое видит SMOKE?????Короче,"Каждый пророк в своём отечестве!"
У меня Пион 9650,уже третий год его юзаю,и никогда не испытывал дискомфорта с выбросом диска!!!
Дак я и о звуке могу поспорить:wink:
Понимаешь, ты судишь так - у меня есть этот майфун, значит он лучший! Меня устраивает - значит хорошо! Согласен! Но есть и другая точка зрения..... Пион против Альпа это как передний привод против заднего - бились, бьются и будут бицца:sarcastic:
ЛИЧНО для меня Альп более приемлем, как по функционалу, так и по другим факторам - звук, давление, удобство и так далее. никогда это мнение не навязывал никому, просто такая ИМХА:wink:
OLEGANBOY26
11.06.2010, 22:05
Дак я и о звуке могу поспорить:wink:
Понимаешь, ты судишь так - у меня есть этот майфун, значит он лучший! Меня устраивает - значит хорошо! Согласен! Но есть и другая точка зрения..... Пион против Альпа это как передний привод против заднего - бились, бьются и будут бицца:sarcastic:
ЛИЧНО для меня Альп более приемлем, как по функционалу, так и по другим факторам - звук, давление, удобство и так далее. никогда это мнение не навязывал никому, просто такая ИМХА:wink:
Ну так и я про то же,я ведь тоже приводил пример про Мерс и Бэху!!!И я вроде тож никому ничего не навязывал!!!Кстати сам хочу попробовать 55-го Альпа взять покурочить,но сцуко чё-то дороговато у всех предлагающих!!!Да и побаиваюсь трохи!!!:(А вдруг не понравится,и я не смогу оценить всех его достоинств в полном объёме???
профессор гастингс
13.06.2010, 18:51
а я вот имел удовольствие юзать 9812 около 7-8 месяцев а потом резко в этом же тракте 88 и уже около года, и не меняю нифига, потому что 12 шляпа та еще. а те товарищи которые любят бренды а не конечный результат в звуке насоветуют многого! возьми и послушай оба аппарата и все станет ясно, про басс (а вернее его отсутствие в 88) мулька еще с магнитолы пошла, кто то сказал с серными пробками в ушах что в 88 нет басса,и пошло поехало... вы добавьте громкость на любом альпе процентов на 65 и поймете где басса нету, и нафига они его там режут сам не пойму. а разговоры про натуральность звука, сравнивая схемотехнику 88 и 9812, ну вы меня извините глупы! чисто из практических и теоретических выводов.
З.Ы. автор сравнивай слушай только твои уши помогут в выборе!
З.Ы.Ы. +1 пиону.
OLEGANBOY26
13.06.2010, 20:19
а я вот имел удовольствие юзать 9812 около 7-8 месяцев а потом резко в этом же тракте 88 и уже около года, и не меняю нифига, потому что 12 шляпа та еще. а те товарищи которые любят бренды а не конечный результат в звуке насоветуют многого! возьми и послушай оба аппарата и все станет ясно, про басс (а вернее его отсутствие в 88) мулька еще с магнитолы пошла, кто то сказал с серными пробками в ушах что в 88 нет басса,и пошло поехало... вы добавьте громкость на любом альпе процентов на 65 и поймете где басса нету, и нафига они его там режут сам не пойму. а разговоры про натуральность звука, сравнивая схемотехнику 88 и 9812, ну вы меня извините глупы! чисто из практических и теоретических выводов.
З.Ы. автор сравнивай слушай только твои уши помогут в выборе!
З.Ы.Ы. +1 пиону.
Мне доводилось сравниввть лоб в лоб только 88-й с 55-м Альпом на стенде с заодскими настройками,и я бы тоже не сказал что кто-то звучит лучше,а кто-то хуже,каждый звучал по-своему интересно!Но где 9812 и где 9855,по моему и говорить не чего!!!
Мне доводилось сравниввть лоб в лоб только 88-й с 55-м Альпом на стенде с заодскими настройками,и я бы тоже не сказал что кто-то звучит лучше,а кто-то хуже,каждый звучал по-своему интересно!Но где 9812 и где 9855,по моему и говорить не чего!!!
сравнивал тоде самое, 88 и 55, разницы особой не заметил но у альпа слишком шумный кулер
+1 пион
OLEGANBOY26
13.06.2010, 21:27
сравнивал тоде самое, 88 и 55, разницы особой не заметил но у альпа слишком шумный кулер
+1 пион
А ещё с моим знакомым,который решил собрать серьёзную систему в свой ВАЗ 2114,ГУ Альп 9855 сыграл очччень злую шутку-а тобиш после установки в свои гнёзда,находящиеся непосредственно на задней стенке ГУ,межблочников от Чернов Аудио,данный аппарат тупо не влез в проём до коцна,упершись этими самыми межблоками в заднюю стенку панели приборов!!!Так что это тоже существенный минус!!!И поэтому после недолгих раздумий,данный девайс сею минуту был заменён на 88-го Пиона,у которого с этим,ваще никогда проблем не будет!!!
а я вот имел удовольствие юзать 9812 около 7-8 месяцев а потом резко в этом же тракте 88 и уже около года, и не меняю нифига, потому что 12 шляпа та еще. а те товарищи которые любят бренды а не конечный результат в звуке насоветуют многого!
Это я тоесть? :sarcastic:
Говорите громче, я судья по автозвуку:sarcastic:
возьми и послушай оба аппарата и все станет ясно, про басс (а вернее его отсутствие в 88) мулька еще с магнитолы пошла, кто то сказал с серными пробками в ушах что в 88 нет басса,и пошло поехало... вы добавьте громкость на любом альпе процентов на 65 и поймете где басса нету, и нафига они его там режут сам не пойму.
Термлаб в помощь :wink:
Но если в целом говорить, то по сравнению с гудящим пионовским басом - у Альпа его нету, факт:sarcastic:
а разговоры про натуральность звука, сравнивая схемотехнику 88 и 9812, ну вы меня извините глупы! чисто из практических и теоретических выводов.
Вау, ты можешь посмотрев на схемотехнику, сказать как будет звучать??? Круто! :sarcastic:
OLEGANBOY26
13.06.2010, 21:38
А может этот гудящий Пионовский бас больше зависит от уселительно-сабвуферного звена,а не от самого ГУ?Какая здесь связь???
Парни, я бы вот еще посоветовал чего...... когда приводите аргументы, либо воздерживайтесь от оскорбительных слов в адрес оппонета (тупой, глупый, глухой и так далее), либо будьте готовы аргументированно доказать что оппонент дебил. Иначе будет доказано обратное.
А может этот гудящий Пионовский бас больше зависит от уселительно-сабвуферного звена,а не от самого ГУ?Какая здесь связь???
На звук влияет абсолютно все, как это какая связь?
Кроме того, за 9 лет в автозвуке я переставил мильен разных голов в самых разных трактах.
deepreykztz
13.06.2010, 21:52
Парни, я бы вот еще посоветовал чего...... когда приводите аргументы, либо воздерживайтесь от оскорбительных слов в адрес оппонета (тупой, глупый, глухой и так далее), либо будьте готовы аргументированно доказать что оппонент дебил. Иначе будет доказано обратное.
+мильен.
нужно следить за своими словами.
OLEGANBOY26
13.06.2010, 22:16
На звук влияет абсолютно все, как это какая связь?
Кроме того, за 9 лет в автозвуке я переставил мильен разных голов в самых разных трактах.
И тем не менее,есть мильён аудиофильских систем,занимавших очччень достойные места на соревнованиях,в том числе и первые,в которых головой был выбран,именно Pioneer!Ну а Альп тогда получается и на спл-ДАВИТ,и на SQ отличается образцовой АЧХ и тональным балансом!О чём ещё мечтать то???
профессор гастингс
14.06.2010, 00:57
по количеству смайликофф щас все тут поймут кто сколько лет в автозвуке)) , у лошади голова большая но она не умнее человека! я такой нюансик скажу небольшой, мож для кого новостью будет)) уши у всех разные, пусть они хоть 5, хоть 10 лет в автозвуке, но товарищ будет слушать своими ушами, и выбирает пусть тоже своими!
з.ы. сори если кого зацепило!
профессор гастингс
14.06.2010, 01:00
Вау, ты можешь посмотрев на схемотехнику, сказать как будет звучать??? Круто! :sarcastic:
а у меня образование маленько позволяет.)) я при своей ИМХе просто.
только не баньте меня пожалста!
И тем не менее,есть мильён аудиофильских систем,занимавших очччень достойные места на соревнованиях,в том числе и первые,в которых головой был выбран,именно Pioneer!Ну а Альп тогда получается и на спл-ДАВИТ,и на SQ отличается образцовой АЧХ и тональным балансом!О чём ещё мечтать то???
Ну а что, на Альпах систем чемпионских нет? А почему тогда Кларик не рассматриваем, по звуку дернет и Пионы и Альпы:wink:
И потом, не утрируй. Я про идеальность не говорил, тем более об "идеальности АЧХ и тонального баланса". :sarcastic:
Касаемо давит/не давит - приезжай ко мне, делаем замер твоей системы по ТЛ с Пионом, потом перекинем на мой 33й Альп. И посмотрим разницу.
Повторяю еще раз. Я рассматриваю ГУ по совокупности факторов - звук/эргономика/функционал/давление/дизайн/и т.д. и т.п. И для меня по этим критериям однозначно лучше Альп. Вы же себе можете выбирать что угодно. ПРосто в своих суждениях не будьте столь категоричны, а делайте например так:
ЛИЧНО для меня Альп более приемлем, как по функционалу, так и по другим факторам - звук, давление, удобство и так далее. никогда это мнение не навязывал никому, просто такая ИМХА:wink:
Идем дальше:smile:
а у меня образование маленько позволяет.))
только не баньте меня пожалста!
Я не являюсь модераторм, поэтому забанить не могу, да и не вижу причины.
Что касается образования..... ну например наш мастер, который делает гарантийный и послегарантийный ремонт усей ДД, он кандидат наук, офигенный мозг. Так вот, он никогда не делает таких высказываний, он может сделать например замеры THD, соотношения сигнал/шум, переходного затухания и еще туевой хучи разных параметров. Однако ни разу не слышал от него, чтобы он посмотрел на плату и сказал - тааак, тут блин будет флейта не натуральная :wink:
по количеству смайликофф щас все тут поймут кто сколько лет в автозвуке)) , у лошади голова большая но она не умнее человека! я такой нюансик скажу небольшой, мож для кого новостью будет)) уши у всех разные, пусть они хоть 5, хоть 10 лет в автозвуке, но товарищ будет слушать своими ушами, и выбирает пусть тоже своими!
з.ы. сори если кого зацепило!
Больше всего умиляет высокая самооценка:wink: И низкая оценка других. Не просчитаться бы:wink:
Товарищь конечно сам выбирает пусть. Но тогда зачем товарищь вопрос задает? Ну давайте тогда дружно промолчим, пусть выбирает сам:cool1:
antoha086
14.06.2010, 02:10
нееее, молчать не надо!!!!!
лично не сравнивал 2 этих аппарата в лоб, юзаю год пион rs2, для меня очень удобен в плане менюшки все просто, нравится дизайн, а вот с альпом беда какая то была, не смог в меню разобраться, и тем самым выбор мой был остановлен на пионере. конечно было огромное желание посмотреть урал концерт, но его не оказалось в наличии!!!!!!:wink:
OLEGANBOY26
14.06.2010, 02:52
Больше всего умиляет высокая самооценка:wink: И низкая оценка других. Не просчитаться бы:wink:
Товарищь конечно сам выбирает пусть. Но тогда зачем товарищь вопрос задает? Ну давайте тогда дружно промолчим, пусть выбирает сам:cool1:
Просто ты такие нюансы затрагиваешь,которые вот ЛИЧНО МНЕ,никогда доселе не были слышны,это я про пионеровский бубнящий бас имею ввиду!!!Давка для меня вообше не имеет никакого значения,я потребитель,а не спортсмен,и смотря именно с этой точки зрения,опять же подчеркну,ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ,Пион более предпочтительнее,и я просто уверен в том что тут таких как я,подавляющее большинство!!!Я думаю автор этой темы не исключение,и это тоже нужно брать в расчёт!Зачем например ж,грубо говоря,мне нужна будет голова которая ДАВИТ,если я никогда не буду участвовать в СПЛ???Ну а насчет помЭряться пЫськами :),ради чисто спортивного интереса,это я двумя руками ЗА,хоть завтра,если есть такая возможность!!!
профессор гастингс
15.06.2010, 23:39
да причем тут самооценка то? топик стартер изначально спросил, стОит или нет? тоесть он юзает 88 и хочет перепрыгнуть на 9812, этот факт тож надо учитывать, ну а контрольную прослушку никто не отменял, если есть возможность можно будет сравнить прям в этом же тракте.
З.Ы. не забудь о результатах отписать!
Пока сам не услышиш не поймеш)))поменял я свой пион88 на альп9812, так +1 ПИОН 88, и бас и звук не такой у альпа как у пиона,пион слушаеш и словно на концерте!!! на обмене я в проиграше не остался(по деньгам)))Всем спасибо
OLEGANBOY26
23.06.2010, 02:41
Пока сам не услышиш не поймеш)))поменял я свой пион88 на альп9812, так +1 ПИОН 88, и бас и звук не такой у альпа как у пиона,пион слушаеш и словно на концерте!!! на обмене я в проиграше не остался(по деньгам)))Всем спасибо
Да просто реально,12-й не конкурент Пиону 88-му!!!!
фанат алпайна
23.06.2010, 14:49
Точно так-же бэха 7серии не конкурент 3х лучевому s класса в 220 кузове, одну и туже какашку (читай тему) тревожите не однократно, у того или у другого аппарата свои + и конечно -, если руки корней из ж@пы не имеют, то надо-ли говорить, что 9812 будет как минимум ни разу не хуже 88rs, аргументирую тем, что тем кому не понравился альп-как один по головно сетуют на якобы не разборчивое меню, дак ни в этом ли дело, дело в "херовом" звуке, ибо въехать не можете в граммотную настройку альповского меню?! Всем мир!
OLEGANBOY26
23.06.2010, 18:35
Точно так-же бэха 7серии не конкурент 3х лучевому s класса в 220 кузове, одну и туже какашку (читай тему) тревожите не однократно, у того или у другого аппарата свои + и конечно -, если руки корней из ж@пы не имеют, то надо-ли говорить, что 9812 будет как минимум ни разу не хуже 88rs, аргументирую тем, что тем кому не понравился альп-как один по головно сетуют на якобы не разборчивое меню, дак ни в этом ли дело, дело в "херовом" звуке, ибо въехать не можете в граммотную настройку альповского меню?! Всем мир!
Во-во!!!Вот даже если бы ты был заядлым поклонником Мерса,ты бы чё взял Бэху целку,или древнего Мерина но в отличном состоянии,ааа???9812-старючий,как говно мамонта,без обид!!!И реально,сам автор темы чёрным по белому написал,прочти ещё раз внимательно,что и по звуку он в большом пролёте!!!О чём ещё говорить?Про управление,я сейчас ваще молчу!!!:)))PEACE!
фанат алпайна
23.06.2010, 20:56
Старючий как гэ мамонта и что, где связь то епта, "старый" 9812 альп, а значит ни чета 88rs, че за охинея, мне лично одинаково нравятся оба ништяка, касательно не "пионовского" меню у альпа, один чел интересовался как меняется подсветка у последнего, дак чего уж там говорить об настройке в его руках в целом, тем более нюансов у всей линейки альпов больше чем достаточно!
продал я алпайн и покупаю назад пион 88!!! 88 +1 :music: :hi:
сегодня поставил пион 88-1, такой звучек, что из машины даже не хочется выходить)))
И какая же если не секрет,у него проблема с басом????+1000 за 88,12-й-древность!!!
Лучше 88-го только 87-й всмысле альп ! +100 за 88
OLEGANBOY26
07.07.2010, 13:18
Лучше 88-го только 87-й всмысле альп ! +100 за 88
Тем,кому нравятся Альпы,безусловно 87 им будет лучше!!!:)
Работает на vBulletin® версия 3.7.0. Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.