Просмотр полной версии : Установка частот кроссоверов
Cowboy63
30.01.2009, 02:56
подскажите,на ГУ и на усилителе есть обрез частот(HPF).так вот вопрос в том,что где нужно эти частоты регулировать(усь или ГУ) и на какую частоту ставить там и там.
голова P88RS + фронт Polk Momo MM6 + усь m-Dimension Jr.2-370
Да,и кстати,насколько нужно выкручивать Gain ???
Заранее благодарен.
Да,и кстати,насколько нужно выкручивать Gain ???
Gain нужно выкручивать по часовой стрелке, до упора. А когда упрется прокрутить еще 2 оборота. И будет тебе щастье :smile:.
А если серьезно, то заедь в какой-нибудь установочный центр. Там тебя выслушают и настроят, так как надо. Дорого я думаю не возьмут, например у нас это стоит 200 р.
Так как процесс настройки он строго индивидуален, и сидя у себя дома за компом, невозможно дать какие-либо рекомендации по настройке авто, находящимся за 1000 км :pardon:.
Sterlitamak
30.01.2009, 03:22
Gain нужно выкручивать по часовой стрелке, до упора. А когда упрется прокрутить еще 2 оборота. И будет тебе щастье :smile:.
Слав ! Зря ты так ... Чел серьезно спрашивает - а ты ему в ответ что? Не уважительно это как то к людям пришлым выглядит ....:wacko3:
Мой серьезный совет - гейн крутим всего на один оборот /после того как упрется/ - по часовой стрелке - а там +.- - отстраиваемся по вкусу ...:dance2::dance2::dance2:
Удачи !!!:hang1:
Cowboy63
30.01.2009, 03:29
Слава:нормального настройщика днём с огнём ненайдёшь,кого знаю - все из себя строят незнай кого,а толком сделать ничего немогут(((
Sterlitamak:что значит на один оборот,да и ещё после того как упрётся в МАХ ??? там всего 3/4 его можно крутить от мин до мах
Слава:нормального настройщика днём с огнём ненайдёшь,кого знаю - все из себя строят незнай кого,а толком сделать ничего немогут(((
Sterlitamak:что значит на один оборот,да и ещё после того как упрётся в МАХ ??? там всего 3/4 его можно крутить от мин до мах
Не верю. Хороший установщик должен быть :biggrin:. Просто реально ничем помочь, по крайней мере я не смогу, т.к. надо слушать. И все срезы и гайн, все настройки выставляются только при прослушивании.
З.Ы. А Sterlitamak так шутит, мы здесь все такие :yahoo:.
Cowboy63
30.01.2009, 03:46
а в чём прикол,что установщик услышит,может есть основные параметры по которым можно определить насколько нужно выкрутить Гейн,вобще я так понимаю,фронт у меня на 150Вт*2 номинал,а усил 125*2,соответственно можно выкрутить на всю и колонки сгореть не должны.
и ответ на тему где регулировать срез частот,на ГУ или Усе я так и неузал(((
а в чём прикол,что установщик услышит,может есть основные параметры по которым можно определить насколько нужно выкрутить Гейн,вобще я так понимаю,фронт у меня на 150Вт*2 номинал,а усил 125*2,соответственно можно выкрутить на всю и колонки сгореть не должны.
и ответ на тему где регулировать срез частот,на ГУ или Усе я так и неузал(((
Раз. Выкручивать на полную усилок я не рекомендую, т.к. на пределе своей мощности на выходе усилка увеличиваются искажения, и динамикам тогда придется очень худо и долго они не протянут.
Два. Если крутилка "гайн" находиться, например по середине, то это не значит, что он отдает половину мощности. Выкручавая гейн мы лишь задаем усиление, относительно выходам ГУ. Обычно настраиваем его (гейн) почти на полную выкрученной магнитоле, потихоньку прибавляешь, пока искажуха не попрет, и назад немного.
Три. Срезы можно регулировать, как на магнитоле, так и на усилке. В принципе без разницы. Но регулировать на усилке безопасней, при скидывании настроек ГУ, например при снятии аккумулятора. А на магнитоле настраивать удобней, не надо лезть в багажник. А можно и там и там, что чаще всего и бывает.
Cowboy63
30.01.2009, 04:16
немного проясняется.
но если мы на ГУ ставим 100Гц и на Усиле 100Гц,то в совокупности получится обрезание частот на 200 Гц ???
немного проясняется.
но если мы на ГУ ставим 100Гц и на Усиле 100Гц,то в совокупности получится обрезание частот на 200 Гц ???
нет. тока на гу ставь срез.
Sterlitamak
30.01.2009, 14:08
немного проясняется.
но если мы на ГУ ставим 100Гц и на Усиле 100Гц,то в совокупности получится обрезание частот на 200 Гц ???
Обрезания не выдет - получется начало спада /или подъема - зависит от типа фильтра / на тех же 100 Гц, но с более высокой крутизной ... Например на усе фильтра имею крутизну 12 Дба/окт и такая же величина на голове - при одновременном использовании - получим 24 Дба/окт ... или другим словами звуки с частотой ниже на одну октаву /у нас это 50 Герц/ должны звучать примерно в 10 с лишним раз слабее /по давлению/ ...Иногда такой способ включения оправдан ....:morning1:
Я бы не стал включать сразу оба фильтра, потому что наверняка появится гемор с фазой, которая тоже изменяется от порядка фильтра (1 порядок на 90 градусов).
Cowboy63
30.01.2009, 15:11
а как их невключать,когда на ГУ его вобще отключить нельзя,если только на усиле Off поставить ??
Хорошо, что кто-то придумал делать инструкцию для сложных электроприборов...
Cowboy63
30.01.2009, 21:44
это в плане того,что в инструкции на майфун))) написано как на нём отключить HPF ??? невидел.
пойду перечитаю
а если на ГУ поставить Pass !!! Получится срез только через усилок?
Да (пэссив - не используется)!
Расскажу как я вижу процесс настройки гейна.
Сразу скажу чтобы точнее настроить ближе вплотную к максимальной чистой мощности уся нужно использовать синус с уровнем 0дб - это будет гарантировать что более громкого сигнала по уровню не будет в дальнейшей эксплуатации. Если ухо слышит начало клиппинга то проблем не будет. Так как на полной громкости головы возможен клиппинг (или при накручивании баса и т.п.), то я советую гейн настроить на 70-80% громкости на голове, при условии что все эквалайзеры, и прочая херня на голове будет сброшена в ноль (это не позволит получить клиппинг впоследствии на приподнятой частоте скажем 40Гц, когда на 30< и >50Гц клиппинга не будет при настройке. Это так отступление как можно криво настроить. :sarcastic:
Так вот с настройками в ноль врубаешь синус поидее не суть важно на какой частоте так как АЧХ сигнала должна ровная быть на голове. Скажем остановился на уровне громкости головы допустим 60 делений - это будет максимум мощности чистого сигнала усиленного выходящего с уся для макс по уровню сигнала аудиозаписи 0Дб (в половине случаев гдето - сигнал ниже будет по уровню в музыке, но иногда бывают из левые записи уже записанные с перегрузом (клиппингом) - тут уже громкость и т.п. не будут как то влиять раз клиппинг уже в записи присутсвует и спалить нех делать навалив особенно, хотя и не превышая казалось бы уровень 60 делений громкости допустим). Такие записи или сразу нада в топку отправлять услышав (если конечно явный клиппинг, малого уровня можно и не услышать даже) или это можно поределить в соотвествующем софте (есть ли клиппинг).
Воозращаясь к настройке включив синус на 70-80% (60 делений предположим), начинаем крутить гейн повышая чуствительность сигнала на входе уся. Изначально гейн лучше выставить в мин значение чтобы не накосячить. В момент когда усь выйдет на макс мощность, дальнейшее увеличение входного сигнала будет приводить к тому что из за недостаточного питания в блоке питания уся, усилок не может выдать больше мощности чем подводиться к транзюкам, и в этот момент начинаеться обрезание макушки синусоидальной формы сигнала и в конце концов получиться меандр или почти таковой. В любом случае пиковые значения будут не нарастанием плавным и спадом а полосой по сути постояного тока. Физически усь будет пытаться не качать дин плавно туда сюда, а в моментах отклонения удерживать его в одном положении а после резко пытаться сменить направление с дальнейшем таким удержанием за счет постояного тока действующего в пиковых моментах периода фазы. Кто знает что такое меадр поймет. Меандр выглядит примерно так -|_|-|_|-| только тире в роли нижнего подчеркивая но сверху. ХЗ как лучше на символа показать... Вот так будет вместо плавного синуса П_П_П_П_П
Вообщем клиппинг имеет резкий такой хар-тер звука который расслышать стоя возле саба не трудно прибавляя гейн. ;) Когда такой звук услышишь верни чуть назад от положения начала появления клиппинга.
После такой настройки крутя громкость до вплоть 60 делений (70-80% твоих) клипинга не будет, но он может появиться если ты увеличишь уровень выходного сигнала каким либо образом - это может быть эквалайзер в случае увеличения уровня сигнала на какой либо часоте, либо если ты накрутишь бас буст на усе. В этих случая клипинг будет появляться только на определенных (усиленых) частотах! Рассказал думаю подробно дальше сам смотри как ты будешь настраивать. Могу еще сказать если будешь чето накручивать потом, определяй начало клиппинга на самой вытянутой частоте (допустим бас буст на +18дб на 45Гц - значит на 45Гц клиппинг появиться раньше всего относительно других частот). Думаю мысль мою понял как настроить. :cool1: ;)
Я бы не стал включать сразу оба фильтра, потому что наверняка появится гемор с фазой, которая тоже изменяется от порядка фильтра (1 порядок на 90 градусов).
Если можно поподробней за счет чего фаза съедет? Это же не катушечный (пассивный) фильтр а активный (на усе), а на голове чиповая обработка.
Вообще как то слышал что более муз срезы первого-второго порядков, но там думаю дело не в фазе а лучшем сведении без такого явного провала думаю. А вообще ХЗ :scratch_one-s_head:
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/xovers.htm
Тут кое-что есть по этой теме
Работает на vBulletin® версия 3.7.0. Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.