Mystery Subwoofer

[rdc3_freeman]

Здарова народ !
я снова со свими Мистери
на этот раз сабвуфер
кто как думает ящика на 42,24 литра для динамика MJS-12F хватит?
надо ли делать фазик? и где найти инфу по расчету фазика?
кстати его придется ставить на задней стенке ящика
http://photos.ya1.ru/photos/485501.JPG
http://photos.ya1.ru/photos/485502.JPG
http://photos.ya1.ru/photos/485503.JPG

Инфа производителя динамика
*Высококачественный хромированный диффузор инжекционного литья
*Подвес из бутилкаучука
*Вес магнита 40 унции / Вес магнитной системы 80 унций
*2” алюминиевая звуковая катушка, покрытая каптоном, рассчитанная на работу в высокотемпературном режиме
*Размер динамика: 12"
*Номинальная мощность: 250 Вт
*Максимальная мощность: 500 Вт
*Диапазон воспроизводимых частот: 27 Гц - 2,3 кГц
*Сопротивление: 4 Ом
*Чувствительность: 91 дБ, 1 Вт/м

[rdc3_freeman]

хорошо бы сидеть на частоте 35-45 Гц
но кто что посоветует?
кстати саб совсем новый! скока надо его разминать?

[rdc3_freeman]

будет запЁхнуто в багажник москвича

[MaPuHo]

какие цели ты приследуешь? может надо не много теории почитать?

[DENLaDEN]

для динамика MJS-12F - заметил букафку F?

Это значит что динамик фриэйрный, то есть место ему в полке!
Ящик ему при сильной необходимости я бы литров 60 делал и полностью заполнять, иначе не будет глубокого баса, а будет гул.

Разомнется за три дня громкого прослушивания музыки.

[spl_mo]

кто как думает ящика на 42,24 литра для динамика MJS-12F хватит?

Я думаю стоит увеличить до 42,26 литров

[rdc3_freeman]

хых значит надо сделать перегородку в машине и туда и установить этот саб

[фанат алпайна]

Я думаю стоит увеличить до 42,26 литров

:yahoo:

[rdc3_freeman]

а на счет порта?
надо? если да то толстый? длинный?

[DENLaDEN]

толстый и длинный, желательно смуглый - девкам такие нравятся!

[Слава]

а на счет порта?
надо? если да то толстый? длинный?

:rofl2::good:

[rdc3_freeman]

во! 86,832 литра
http://photos.ya1.ru/photos/487520.JPG
фазик надо или нет?

[Алексеевич]

Фазик делай!!!сортирная 100ка,длина-6,8683794см. Смотри не ошибись!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Все нада делать с ювелирной точностью!!!!

[Legych]

Как играет, то?

[rdc3_freeman]

уйяя!ЁЁЁ играет жесть мягк бУУУУУ!!!! :yahoo:
FreeAir в большом обьеме
тока есть пООООлная трабла
усила нету!!! :unknown: есть проигрыватель вега 104 стерео включенный мостом и с упрочненным выходом (транзисторы TOSHIBA вместо старых российских)
жмет 70 ватт чистого синуса и не больше:sad:
но попозже я попробую поднять питание на нем ато его родной БП не тянет

[rdc3_freeman]

Фазик делай!!!сортирная 100ка,длина-6,8683794см. Смотри не ошибись!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Все нада делать с ювелирной точностью!!!!

надеюсь ты не подшутил
10 X 6.9 см ?
и если я ее назад поставлю?

[DENLaDEN]

11-12 см делай трубу, 6.9 сильно высокая настройка - полностью потеряешь глубину баса.

11 см это настройка на 35 Гц - саб у тебя высокодобротный, с такой частотой настройки очень сильно поднимется весь диапазон, включая и 50 и 60Гц, если настроить выше то будет один сплошной горб, а на действительно угарном басе динамик будет просто болтаться и пердеть.

Честные 100 ватт для такого саба будет очень здорово!

[DENLaDEN]

трубу можно поставить и назад, тогда саб в багажнике ставь поперек, портом в противоположную от водительского кресла сторону.

[rdc3_freeman]

Жесть! РеспекТ!

[rdc3_freeman]

кстати насчет заполнения внутри
я туда напихал пару ватных одеял. хорошоли худо ли?
и еще если я пихну туда обычных подушек. будет норм или нестоит?

[DENLaDEN]

Подушки не надо, одеяла - хорошо, освободи их от тканевой оболочки и вату переложи в марлевые мешочки рыхло-пухло чтобы было, то есть не сжимая, этими марлевыми мешками заполни весь корпус равномерно, но закрепи их (можно сапожными гвоздиками к стенкам, или сделай из провода или проволоки "паутину" внутри ящика, которая будет удерживать мешки с поглотителем) так, чтобы они порт не затыкали.
Фазик тогда делай 10см а не 11-12

Заполнитель твоему ящику необходим потому что у тебя динамик высокодобротный и отдача на его резонансе в ящике скорее всего будет завышеная, заполнитель как раз снизит добротность резонанса динамика и повысит добротность работы ФИ (если с ним не переборьщить) а еще он заметно сдвинет резонанс динамика вниз.

[DENLaDEN]

тщательно промаж все стыки изнутри, в ящике не должно быть ниединой, дже малюсенькой щелочки, кроме порта ни каких отверстий! даже провод можешь через порт высунуть, чтобы мозга не парить с герметизацией дырки.

[rdc3_freeman]

с герметичностью нет проблем ! все замазал :cool1:
и я контактную колодку приделал сзади, а динамик посадил на самоклеящийся паралон для окон и притянул хорошенько

[rdc3_freeman]

блииин надо дотерпеть пока не приедут мои микросхемы чтоб собрать усил на 160 ватт как же долго тащится эта почта :(

[DENLaDEN]

rdc3_freeman А питание к усилителю как будешь делать? или есть донор? или от 12 вольт, с 12вольтовым питанием путного ничего не выйдет, больше 30 ватт невозможно выжать с 12вольтовым питанием, стало быть нужен преобразователь.

[rdc3_freeman]

rdc3_freeman А питание к усилителю как будешь делать? или есть донор? или от 12 вольт, с 12вольтовым питанием путного ничего не выйдет, больше 30 ватт невозможно выжать с 12вольтовым питанием, стало быть нужен преобразователь.
с этим я уже продумал
я купил преобразователь на 600 ватт 220 вольт
http://photos.ya1.ru/photos/489663.JPG
и применил понижающий трансформатор на 200 ватт
угадайте скока я выжал из старой "веги 104 сетрео"?:smile:

[Diesel]

можно, если блок питания на компе мощный, туда подрубить, я так делал...

[rdc3_freeman]

так я в машину
а дома он мне на*х если нормальная розетка есть

[rdc3_freeman]

елки палки! штукатурка отваливается :bomb:

[Diesel]

Аа, так он наоборот в 220 переваривает? где и за сколько ты его брал?:i_am_so_happy:

[DENLaDEN]

нормальный подход, молодец!

[rdc3_freeman]

Аа, так он наоборот в 220 переваривает? где и за сколько ты его брал?:i_am_so_happy:
на вопрос где отвечу так :mocking:
г.Якутск ул.Лермонтова 25 тц "Чаплин" 2й этаж магазин "GP"
брал за 2400рЭ
хыхы приезжай купи они там еще есть:biggrin:

[rdc3_freeman]

я из веги выжал ни много ни мало 356 ватт
тока хз скока процентов THD
и на какой мощности они начинаются
надо измерить
подскажите как
осциллограф есть (двухлучевой если что)

[rdc3_freeman]

DENLaDEN
а как работают обычные автомобильные усилители?
там напряжение повышается с 12 до 40-50в да? и уже на сам усил идет так?

[DENLaDEN]

точно так же, как твой инвертор, только инвертор делает 220 вольт на 50 Гц а в усилителе делается к примеру 80 вольт со средней точкой и на частоте гораздо выше, ибо так КПД больше.
Есть микросхема, задающая частоту, к ней обвеска из ключей, все это превращает 12 вольт в высокочастотные импульсы, которые потом идут на повышающий трансформатор, а после него на выпрямитель. Принцип прост.

[rdc3_freeman]

Всем спасибо! :winner_first:
Моща получилась! то что мне нужно! :yahoo:
http://photos.ya1.ru/photos/491105.JPG
http://photos.ya1.ru/photos/491103.JPG

извините за оффтоп но что это?!?!?!
http://photos.ya1.ru/photos/491104.JPG
когда я сфотал саб я увидел это :shok:
и тут же сфотал еще раз но ЭТОГО уже небыло:unknown:

[DENLaDEN]

это пылинки)))))))))))

хотя не не, Это дух сабвуферной феи! если он есть на фотках, значит саб будет работать отлично! ;)

[DENLaDEN]

хоть обмотни его карпетом, мне бы с такой поеботиной было бы стремно ездить...

[rdc3_freeman]

это потом
саб покачто дома стоит
я наверно его зашкурю шлифовальной машиной и покрашу чтоб хотябы не такой цветастый был и трафарет сделаю чето типа
http://photos.ya1.ru/photos/491222.JPGна черном фоне

[Diesel]

я из веги выжал ни много ни мало 356 ватт
тока хз скока процентов THD
и на какой мощности они начинаются
надо измерить
подскажите как
осциллограф есть (двухлучевой если что)

объясни пожалуйста незнающему, как ты стока из него выжал??? :scratch_one-s_head:
А преобразователь ты новый брал? Напиши модель! :smile:
ты же его в тачку собрался, как я понял?:unknown:

[rdc3_freeman]

объясни пожалуйста незнающему, как ты стока из него выжал??? :scratch_one-s_head:
А преобразователь ты новый брал? Напиши модель! :smile:
ты же его в тачку собрался, как я понял?:unknown:

ну я во первых включил его мостом (собрал фазоинвертор (не труба, а схема такая!) на одном транзисторе)
во вторых поставил выходные транзисторы помощнее вместо егошних КТ805Б установил 2SC5200 от Тошиба
в третьих поднял питание до 65 вольт (по 32,5 вольт на каждое плечо)

третье действие довольно опасно: если переборщиь с напряжением можно спалить другие элементы и блоки (надо смотреть на скока расчитаны кондеры и транзисторы)

а так там искажений выше крыши такчто это малоэффективный метод.
потом какнить выложу его чистую синусоидальную мощность

Инвертор модель CAR600
сайт http://www.220problem.net
Мощность длительная 600W
Мощность в пике 1200W
Защита от перегрузки 700W
предохранитель 2X30A
потребление тока без нагрузки 450mA
входное напряжение 10-14,8V
выходное напряжение 220-240V 50Hz
рабочая температура -15*С - +50*С
Эффективность 90%
форма выходного напряжения модифицированная синусоида

[FreeBSD]

каждый сам себе злобный буратино :)

12в => 220в => 65в так? И какое КПД данной установки?

[DENLaDEN]

rdc3_freeman с вот таким питанием http://www.bassclub.ru/gallery/displayimage.php?album=171&pos=25 со вторичкой из шины 5*1мм, 32 вольта и по 20000 МКф в плечо мистери MR 4.75 http://www.magnitola.ru/Mystery-MR4-75-p-4595.html включеный двумя мостами отдает на две 4Омных нагрузки по 500 ватт безклиповой мощьности и до 700 на пиках (в усилителе специально вольтметры встроены, для форса) при этом охлаждают выходные транзисторы два процессорных кулера с 90мм вентиляторами 8)

Глядел датшит на выходные транзисторы - они расчитаны на напряжение до 100 вольт, то есть если позаменять мелочевку на большие номиналы, то можно попробовать кормить его напряжением воль 70 в каждое плечо.... ) Так что занятие действительно интересное) А если собрать дискрет, с питанием +-220 вольт, то в машине его можно запитать от двух инверторов, или например от двух безперебойников мощьных (по сути тот же инвертор) и будет усилитель, на выходе способный отдать до 400 вольт 8) если его еще и ИТУН сделать....
Только транзюки дороговатые получатся, но разве это проблема)

[rdc3_freeman]

FreeBSD нуу примерно 85,5% 20-30 ватт потерь на тепло
DENLaDEN какойто глобальный проект прям хош замутить!:smile:
думаю мне хватит мощности 250-300 ватт чистого синуса
дин-то на 250RMS и 500Max

[rdc3_freeman]

вот вся системка. покачто в процессе изготовлния одновременно с использованием :smile:
http://photos.ya1.ru/photos/492804.JPG
детализация по ссылке
http://photos.ya1.ru/photos/492805.JPG
http://photos.ya1.ru/photos/492803.JPG
даный девайс сделан из горелой магнитолы
http://photos.ya1.ru/photos/492802.JPG
панель сохранила свойство отделяться от гнезда :smile:
http://photos.ya1.ru/photos/492801.JPG
дополнительный транс на 200 ватт
http://photos.ya1.ru/photos/492800.JPG
некоторая переделка
http://photos.ya1.ru/photos/492799.JPG
ну и питалово замена АКБ для усила 25 ватт и аудиоконтроллера
я покачто не собрал фильтр для саба и поэтому использовал готовый фильтр маленького саба хыхы

[Diesel]

ЕПТИ БЛА Я в полном о"уевании :greeting:

[FreeBSD]

FreeBSD нуу примерно 85,5% 20-30 ватт потерь на тепло
DENLaDEN какойто глобальный проект прям хош замутить!:smile:
думаю мне хватит мощности 250-300 ватт чистого синуса
дин-то на 250RMS и 500Max

Вообще за рукеоприкладство - зачет, а в такой КПД не верю :)

[rdc3_freeman]

Вообще за рукеоприкладство - зачет, а в такой КПД не верю :)
по тех-данным инвертора его кпд не менее 90%
ну и трансформатор кпд 95%
итого 85,5%

отрывок из учебника физики 11 класса:
"Трансформатор простой надежный и экономичный электрический аппарат. его кпд достигает 99% "

[FreeBSD]

отрывок из учебника физики 11 класса:
"Трансформатор простой надежный и экономичный электрический аппарат. его кпд достигает 99% "

99 это идеальный не китайцами намотаный трансформатор :morning1:
если тебе будет интересно я думаю в том же учебнике(или инете) ты найдешь формулу расчета КПД

[rdc3_freeman]

вопервых у меня транс не китайский а во вторых он у меня ни много ни мало выдает 95% !!! качество! :good:
кароч я спать! час двадцать ночи уже

[DENLaDEN]

У трансформаторов серии ТПП (зеленый на фотке,это ТПП 321(или 322,323) - как раз около 90% не меньше, как раз таким трансом изначально я питал мистери, но когда все черыре канала в 2 Ома нагружены то усилитель хавает до киловатта и и эти зеленые трансформаторы плавятся и воняют)))) Потому что мощьность у них 200 ватт, Именно поэтому ТПП был заменен на 630ваттный сварочник, который отдает усилителю столько мощи, сколько тот попросит, даже когда заваливаешь усилитель в жестокий клипинг светодиод не то что не тухнет, даже не мерцает)

Проект этот давно реализован, и корпус у этого усилителя есть полноценный, по размерам четко по стандарту HI-FI компонентов, и ваттметры на каждый канал))) и точно так же подписаны циферки, только черной тушью по родной шкале (там такой красивый шагреневый алюминий) Качает эта бандура две НЧ секции на ES 250, при этом когда у хозяина шарики за ролики заходят диффузоры динамиков получают заломы по краю, от того, что подвес растягивается до предела и начинает выворачиваться диффузор... В комнате по дальним углам можно 140 намерить) а вибрацию можно ощутить даже если на дверь в подъезде руку положить)

[FreeBSD]

DENLaDEN, маньяки

[DENLaDEN]

а знаешь как страшно, когда дверь входную два пацана вдвоем удержать не могут, чтобы она не болталась, это примерно так же, как на замер багажник держать - ощущения один в один, а если затылком к перегородке кирпичной преслониться то голова отскакивает, точно так же, когда в пазике спать пытаешься)

[jeaster]

на вопрос где отвечу так :mocking:
г.Якутск ул.Лермонтова 25 тц "Чаплин" 2й этаж магазин "GP"
брал за 2400рЭ
хыхы приезжай купи они там еще есть:biggrin:
за такие деньги лучше усь взять типа пролоджи элит 2300 б/у, или че нить в этом роде, кпд общий много больше будет. и силы на переделку вложить в него, там тож много чего пошамать можно

[DENLaDEN]

кстати втему))) но разве удовольствие от создания чего то своими руками можно деньгами измерить? ;)

[rdc3_freeman]

так я инвертор не специально для усила взял а чтоб в машине было 220 вольт
ну чтоб паяльник врубить, дрель или еще чтонить
трансформатор типа ТПП322

[rdc3_freeman]

кстати меня тут парят типа, что с таким огромным коробом у меня диффузор порвется или вылетит.:ireful:
может ли такое случиться с динамиком freeair при мощности не превышающей RMS???

[jeaster]

у меня орис 1240 сгорал от пролоджи 2300 2 раза в ФИ корпусе, потом купил 1244. хотя на 1240 номинал 500вт, усь 300вт

[Diesel]

вот как раз от недостатка мощности наверное и погорел... :biggrin:

[Diesel]

так я инвертор не специально для усила взял а чтоб в машине было 220 вольт
ну чтоб паяльник врубить, дрель или еще чтонить
трансформатор типа ТПП322

слушай, хочу уточнить, если у инвертора номинал 500 пик 1000, че значит если меньше 500 ватт че нибудь подрубить, например там дрель на 250, он будет в защиту уходить??? или все нормально будет? :wink:

[jeaster]

слушай, хочу уточнить, если у инвертора номинал 500 пик 1000, че значит если меньше 500 ватт че нибудь подрубить, например там дрель на 250, он будет в защиту уходить??? или все нормально будет? :wink:
нормально бут все

[rdc3_freeman]

слушай, хочу уточнить, если у инвертора номинал 500 пик 1000, че значит если меньше 500 ватт че нибудь подрубить, например там дрель на 250, он будет в защиту уходить??? или все нормально будет? :wink:

он уйдет в защиту тока если больше 500 вкл скорее всего 550-600 ватт
и еще может зависеть от входного напряжения и степени заряженности АКБ

[Diesel]

он уйдет в защиту тока если больше 500 вкл скорее всего 550-600 ватт
и еще может зависеть от входного напряжения и степени заряженности АКБ

нет, почему если больше 500? 500 ведь номиналка, максималка то 1000, тоесть больше тыщи уидет в защиту, ТАК?

и на сколько хватит, если тупо поставить аккум, обычный 55А, полностью заряженный на пол и подрубить через инвертор с номиналкой 500 например что нибудь тоже на 500 ватт? долго ли проживет банка?

[rdc3_freeman]

нет, почему если больше 500? 500 ведь номиналка, максималка то 1000, тоесть больше тыщи уидет в защиту, ТАК?

и на сколько хватит, если тупо поставить аккум, обычный 55А, полностью заряженный на пол и подрубить через инвертор с номиналкой 500 например что нибудь тоже на 500 ватт? долго ли проживет банка?
больше тыщщи он сгорит просто. эта твоя тыщща похожа на PMPO китайских колонок-погремушек
у меня максималка 1200 а порог защиты 700 ватт номинал 600

тут простая математика и физика
I=P/U где P мощность потребителя
500/12=41,66Ампер
батарея 55 ампер в час ,значит при нагрузке 55А будет работать ровно час
Ёмкость/сила тока=время работы
55/41,66=1,32 часа
гдето 1 час 20 минут утянет (в идеале)

[jeaster]

больше тыщщи он сгорит просто. эта твоя тыщща похожа на PMPO китайских колонок-погремушек
у меня максималка 1200 а порог защиты 700 ватт номинал 600

тут простая математика и физика
I=P/U где P мощность потребителя
500/12=41,66Ампер
батарея 55 ампер в час ,значит при нагрузке 55А будет работать ровно час
Ёмкость/сила тока=время работы
55/41,66=1,32 часа
гдето 1 час 20 минут утянет (в идеале)

математика совсем непростая, цифры емкости указывают данную емкость при 24 часовом разряде до нуля, т.е. 55 а/ч это разряд током 2.3 А в течении 24 часов, а не 55 А в течении часа

[rdc3_freeman]

тебе кто так сказал?

[55 а/ч это разряд током 2.3 А в течении 24 часов] да верно! но разряд то тоже 55АЧ значит 55 А в течении часа
иначе противоречие закону сохранения энергии

[FreeBSD]

парни, свинцовые акумы 55А/ч будут:
1) менее часа держать нагрузку в 55А
2) больше держать нагрузку в 2,3А
3) если нагрузка в 100А тогда время сократиться более чем в два раза

:morning1:

[jeaster]

тебе кто так сказал?

[55 а/ч это разряд током 2.3 А в течении 24 часов] да верно! но разряд то тоже 55АЧ значит 55 А в течении часа
иначе противоречие закону сохранения энергии

меня в институте такому учат:pardon:
емкость свинцовых акумуляторов измерятся при 24 часовом разряде до нуля постоянным током, остальное(55 А в течении часа) уже весьма относительная величина

[rdc3_freeman]

раз в инсте учат то сам бы подумал на скока хватит Акб при 500Вт нагрузки

[Diesel]

ты чего такой злой? :scratch_one-s_head: радуйся жизни :greeting: про 500 ватт вообще то я спрашивал... :smile:

[Русик]

гыыыы:crazy:
когда только тему создали, я первую страницу прочитал и больше не заходил сюды.:biggrin:
думал что ничего тут нет.
потом стало интересно: с чего это какой то мистери 7 страниц обсуждают.:wacko3:
залез, пробежался быстро и акуел:shok:
молодцы ребята! за старание и труды ПЯТЬ!
:good::good::good:

[Diesel]

уже 8...

[jeaster]

раз в инсте учат то сам бы подумал на скока хватит Акб при 500Вт нагрузки

могу тока предположить что все зависит от конструкции и осполнения аккумулятора
если все акб одинаковые то почему например оптима 55а/ч большой ток держит много лучше чем свинцовый акб той же емкости? я не собираюсь спорить, просто что знал то и сказал

[DENLaDEN]

потому что реальная емкость той самой 55 оптимы на самом деле больше, есть хороший тест батареек, можно найти среди топиков на главной странице сайта, там и про испытания и про кое какие стандарты рассказывается