Просмотр полной версии : Хрипит саб. В чем дело???
Привет ребята! Столкнулся с такой проблемой, на большой громкости сабвуфер начинает хрипеть. Когда сидишь в машине, это не чувствуется, хороший бас, отличное давление.. Но если отключить колонки, и послушать один саб, открыв багажник, то бас как будто пропадает, вместо него слышны посторонние призвуки,хрипота (как будто дин ударяется), Ход динамика большой.
Сабвуфер Fusion PP-SW15H, работает от Kicx 2.150(мост по заявке 460вт),
В чем может быть дело, кто знает подскажите!
Привет ребята! Столкнулся с такой проблемой, на большой громкости сабвуфер начинает хрипеть. Когда сидишь в машине, это не чувствуется, хороший бас, отличное давление.. Но если отключить колонки, и послушать один саб, открыв багажник, то бас как будто пропадает, вместо него слышны посторонние призвуки,хрипота (как будто дин ударяется), Ход динамика большой.
Сабвуфер Fusion PP-SW15H, работает от Kicx 2.150(мост по заявке 460вт),
В чем может быть дело, кто знает подскажите!
либо клип,либо центровка. проверь в выключенном состоянии нажимай на диффузор только не по центру, а как нить сбоку, покругу если услышишь звук как будто что то трётся, значит центровка:greeting:(блин не знаю как обьяснить по другому)
Shamil 385
03.03.2009, 21:56
Да это центровка сбита!Саб долго так не проиграет!У меня такая же история была с Орисом Амбишн (усил Ланзар Опти 500х2)!В конце концов саб перестал играть - а вскрытие показало, что развалилиось кольцо у звуковой катушки
либо клип,либо центровка. проверь в выключенном состоянии нажимай на диффузор только не по центру, а как нить сбоку, покругу если услышишь звук как будто что то трётся, значит центровка:greeting:(блин не знаю как обьяснить по другому)
Понял тебя, сейчас проверил, ход свободный до самого низа, и в верх так же, видимо центровка не сбита.
Остается первое,но с другой стороны если бы клип, то чувствовалась бы нехватка питания, лампочка на усе моргала, да и эл приборы, а тут нет все нормально.
Клип это не нехватка питания, клип это когда входной сигнал больше по амплитуде чем может принять усилитель и идёт срез. А вобще такой звук бывает когда 1)В подвижке что-то от чегото отошло. 2)Клипинг. 3)Катушка вылетает из зазора.
проверь герметичность короба... еще вариант либо мало дури, или шайба отклеилась! :cool1:
Хотя много можно гадать, лучше сначало снаружи попытаться выявить деффекты, а затем и изнутри:i_am_so_happy:
проверь герметичность короба... еще вариант либо мало дури, или шайба отклеилась! :cool1:
Хотя много можно гадать, лучше сначало снаружи попытаться выявить деффекты, а затем и изнутри:i_am_so_happy:
Насчет герметичности все четко, если только с фазиком промашка, но это думаю уже другие признаки были. А вот насчет нехватки моши я всерьез задумался, как извесно большинство производитетей врут...
Но если Клип то как убидиться что точно он, пока не подключу какой то реально мошный моноблок не узнаю?
Насчет герметичности все четко, если только с фазиком промашка, но это думаю уже другие признаки были. А вот насчет нехватки моши я всерьез задумался, как извесно большинство производитетей врут...
Но если Клип то как убидиться что точно он, пока не подключу какой то реально мошный моноблок не узнаю?
думаю, стоит проверить с нормальным усилком, если честно, я бы с этого начал :biggrin:
Пока из того что достать на время могу только Mistery 700V2
да не важно, у знакомых может что есть из нормального, подцепи да проверь как говорится на месте, может что выявишь...
Хрипит на любой громкости или на максимуме?
OrenBass
04.03.2009, 00:49
А можно я со своим мопедом влезу?:smile:
Дело вот в чём..
Цеплял на soundstream pca 360.2 в мост саб PA MM2124dvc в 2ома.
Условия: питание было отключено, гайн усилка в 2/3 громкость на ГУ 1/4
При включении гу саб (сразу) начал издавать бас с дребезгом, словно дифу что то мешает, бьётся.
Дребезг постоянен, чем выше суббас и быстрее трек тем явнее становится этот трабл, а на низком синусе практически незаметно.
При снятии дина мех. повреждений не обнаружено, при нажатии по чентру ход обычный.
Сопротивление катушек в норме.
Через вен.отверстия чувствуется лёгкий запах гари.
Так вот делема.. как при таких условиях "умер" (от диамонда на него наваливали, негров только так проглатывал, а тут раз и всё - сдох в тихушку, т.е. не дымил, вез звуков, без специфектов в общем.)
Могу залить небольшое видео как он "басит".:nea:
Кто что думает??:scratch_one-s_head:
А можно я со своим мопедом влезу?:smile:
Дело вот в чём..
Цеплял на soundstream pca 360.2 в мост саб PA MM2124dvc в 2ома.
Условия: питание было отключено, гайн усилка в 2/3 громкость на ГУ 1/4
При включении гу саб (сразу) начал издавать бас с дребезгом, словно дифу что то мешает, бьётся.
Дребезг постоянен, чем выше суббас и быстрее трек тем явнее становится этот трабл, а на низком синусе практически незаметно.
При снятии дина мех. повреждений не обнаружено, при нажатии по чентру ход обычный.
Сопротивление катушек в норме.
Через вен.отверстия чувствуется лёгкий запах гари.
Так вот делема.. как при таких условиях "умер" (от диамонда на него наваливали, негров только так проглатывал, а тут раз и всё - сдох в тихушку, т.е. не дымил, вез звуков, без специфектов в общем.)
Могу залить небольшое видео как он "басит".:nea:
Кто что думает??:scratch_one-s_head:
:greeting:Похоже на сильное колдунство:greeting:
Хрипит на любой громкости или на максимуме?
Начиная от середины громкости и выше, ну еше конечно от музыки зависит. Но на небольшой громкасти искажений нет.
Похоже что усь какает в тракт, если бы проблема была с дином, то хрипело бы скорее всего на любой громкости. Короче, самый простой вариант кинуть твой саб в другую тачку и послушать
Саб у тебя 2*4Ома?
Как подключен к усилку? Если по катушке на канал, то возможен стерео-эффект.
Вообще кикс нормальные уси делает. И в мосту этот 400-500Вт даст я думаю.
Похоже что усь какает в тракт, если бы проблема была с дином, то хрипело бы скорее всего на любой громкости. Короче, самый простой вариант кинуть твой саб в другую тачку и послушать
Да, наверно это самое разумное что можно сделать в данной ситуации.
Саб у тебя 2*4Ома?
Как подключен к усилку? Если по катушке на канал, то возможен стерео-эффект.
Вообще кикс нормальные уси делает. И в мосту этот 400-500Вт даст я думаю.
Да, по каналу на катушку, но стерео эфект врядли восможен, усь же перевиден в НЧ рехим.
Да, по каналу на катушку, но стерео эфект врядли восможен, усь же перевиден в НЧ рехим.
и что? запусти лучше в мост...
Да, по каналу на катушку, но стерео эфект врядли восможен, усь же перевиден в НЧ рехим.
И что?
Ты просто включил фильтры.
При мостовом включении сигнал с каналов суммируется. А так на саб подается 2 разных сигнала.
На синусе например разницы думаю не будет, но в музыке весь диапазон пишут в стерео.
и что? запусти лучше в мост...
В мосту кикс на 2 ома не пашет. Или пашет, но не долго:sarcastic:
А на 8 ом мощи будет мало.
В мосту кикс на 2 ома не пашет. Или пашет, но не долго:sarcastic:
А на 8 ом мощи будет мало.
Да, поэтому и подключил по каналу на катушку, на 8 конечно можно попробывать, но врядли что то стоюшее получится....
Да, по каналу на катушку
Ну как бы и вот...
и что? запусти лучше в мост...
на 8 ом мощи будет мало.
Что бы понять - кто поломался хватит!
Да, поэтому и подключил по каналу на катушку, на 8 конечно можно попробывать, но врядли что то стоюшее получится....
Мне кажется что хрипеть перестанет:smile:
Так что пробуй.
Спасибо парни. Будем искатьл причину!
Спасибо парни. Будем искатьл причину!
именно так и делай! :smile:
basshead
04.03.2009, 18:54
А можно я со своим мопедом влезу?:smile:
Дело вот в чём..
Цеплял на soundstream pca 360.2 в мост саб PA MM2124dvc в 2ома.
Условия: питание было отключено, гайн усилка в 2/3 громкость на ГУ 1/4
При включении гу саб (сразу) начал издавать бас с дребезгом, словно дифу что то мешает, бьётся.
Дребезг постоянен, чем выше суббас и быстрее трек тем явнее становится этот трабл, а на низком синусе практически незаметно.
При снятии дина мех. повреждений не обнаружено, при нажатии по чентру ход обычный.
Сопротивление катушек в норме.
Через вен.отверстия чувствуется лёгкий запах гари.
Так вот делема.. как при таких условиях "умер" (от диамонда на него наваливали, негров только так проглатывал, а тут раз и всё - сдох в тихушку, т.е. не дымил, вез звуков, без специфектов в общем.)
Могу залить небольшое видео как он "басит".:nea:
Кто что думает??:scratch_one-s_head:
В этой серии сабов бывает довольно много заводского брака-слетают катушки с каркаса,переламываются поводки,так что ничего удивительного нет
OrenBass
05.03.2009, 00:08
В этой серии сабов бывает довольно много заводского брака-слетают катушки с каркаса,переламываются поводки,так что ничего удивительного нет
Вот и я так подумал...
Т.е. ему писец пришёл, починке не подлежит? так?:blush:
Sterlitamak
05.03.2009, 00:31
Вот и я так подумал...
Т.е. ему писец пришёл, починке не подлежит? так?:blush:
Починке подлежит все ... :good:
Вопрос в смысле : деньго-бабко-эффекто ...:scratch_one-s_head:
С учетом варианта доходности от утилизации ...
Типа в цветмет сдать ...:wacko2:
OrenBass
05.03.2009, 03:02
ага в цветмет.. счазз.. я из него столик сделаю на даче. или ещё чего..:greeting:
Александр.м
05.03.2009, 18:28
Для начала оприделите причину кто виноват в призвуках, если саб, то изучайте уже его досконально дома при помощи рук, ушей, глаз, при поданном на него сигнале можно с домашнего усилка. Генератор снуса на компе хороший помошник.
Смещением прижиманием частей подвижной системы динамика находятся подчти все неисправности.
OrenBass
05.03.2009, 22:41
Для начала оприделите причину кто виноват в призвуках, если саб, то изучайте уже его досконально дома при помощи рук, ушей, глаз, при поданном на него сигнале можно с домашнего усилка. Генератор снуса на компе хороший помошник.
Смещением прижиманием частей подвижной системы динамика находятся подчти все неисправности.
У меня на компе 5.1 стоит, а от её усилка 10" иволга запитана (так что есть где опыты ставить:wink:)
Так вот.. дело было ещё в ноябре, уже давно всё обсматрел, обнюхал, общупал.. протестил и т.д. - как написал выше.. на низком синусе ничего, а на музыке полный пэ.
Щас снова его повертел, при нажимах с одной стороны дифа (ближе к подвесу) ощутимо серьёзное трение, практически упирание.. так же при этом слышен вч звук трения (шуршания) наверно витков, неужто слелели или ещё чего.
DENLaDEN
05.03.2009, 23:22
если на низких частотах хрипа нет, а на более высоких появляется - это какие то резонансы левые в подвижке, если динамик поджареный, то скорее всего это куски катушки друг об друга дребезжат - отдельные витки и группы витков, отслоившиеся от катушки. Если подвижка позволяет, (а у большинства позволяет) можно высунуть катушку до самого конца из зазора и через вентиляцию разглядеть ее. Если не сильно пипец то можно залить клеем (смолой, лаком) и если не мучать, то динамик будет играть дальше.
OrenBass
06.03.2009, 00:12
если на низких частотах хрипа нет, а на более высоких появляется - это какие то резонансы левые в подвижке, если динамик поджареный, то скорее всего это куски катушки друг об друга дребезжат - отдельные витки и группы витков, отслоившиеся от катушки. Если подвижка позволяет, (а у большинства позволяет) можно высунуть катушку до самого конца из зазора и через вентиляцию разглядеть ее. Если не сильно пипец то можно залить клеем (смолой, лаком) и если не мучать, то динамик будет играть дальше.
Саб не жарили.. как я и писал - зацепил на усь, включил в щадящем реж. и сразу такая байда:cray:
На низких, хрип не большой при малой громкости, а если навалить сплошной хрип с нипойми чем..
Смотрел на свет катушку, вроде витки все целы, но они тёмно-виш. цвета, это гор. лак?
Записал с дикт. звук хрипа, послушай если не трудно.
http://www.rapidshare.ru/951881 - 1,6мб.
какие комментарии..?
Мб его разобрать..
DENLaDEN
06.03.2009, 00:23
если дин не новый, не гарантийный, то разбирай.
DENLaDEN
06.03.2009, 00:26
стоп! погляди канатики, когда они перетераются, то как раз похожая ситуация! есть хрип, причем жуткий, просто адский, а дин абсолютно целый.
Можно знаешь как проверить: вместо мирофона его к компу подсоедини и рукой шевели туда-сюда не смещая центровки, если в наушниках или колонках помимо инфранизкого швеления услышишь скрежет, то стопудово канатики надо менять.
OrenBass
06.03.2009, 00:51
От клемм до конуса дифа канатики целы.. или надо внутри см.?
пр. наушкиков на дин, конец в микрофон, записал с него звук. так это делается?
DENLaDEN
06.03.2009, 02:08
да, одну клемму на минус (экран) вторую на левый канал 3.5мм джека (это самый кончик) и слушай ушами, то есть поставь в микшере на воспроизведение галочку микрофону, в свойствах выбери "дополнительно", в появившихся опциях под ползунком микрофона включи буст и сделай звук погромче в колонках или наушниках (не бойся, динамик в качестве микрофона фонить не будет 8) и ты услышишь всю подноготную твоего динамика, когда будешь его шевелить старательно, но только не смещая центровку.
Покрайней мере если бы мне было лень разбиратьдинамик (а это вполне очевидно, что мне было бы лень) то я бы наверное провел такую диагностику 8)
Хотя блин НЕТ! 8)))))))))))))))
Просто закороти клеммы катушки у отключенного от всего динамика (если катушки две то проверять надо поочереди) и шевели диффузор, если канатики перетерлись, то услышишь хруст при движении и даже почувствуешь рукой как изменяется сопротивление диффузора нажатию.
Кслову, когда перетераются канатики этого не видно, в канатике есть помимо медной проволоки волокна, добавленные как раз для прочности, так вот проволочки всегда перламываются от перегибов раньше, чем нитки, и визуально целый проводок при перегибе в определенном месте то замыкается, то размыкается, а посколько проводков там много - это все происходит рандомно, как раз и полусается звук вейерверка)
Если канатики, то проблема пустяковая! Надо найти выводы катушки (скорее всего они под колпаком спрятаны) отковырять с них черный компаунд, отпоять старые канатики и припоять новые, продетые в свежепроколотые дырки в диффузоре (бумажный колем тупо шилом, пластиковый шилом, нагретым жажыгалкой) после продевания новых проводов через диффузор я еще чуть выше (даже если будет выше колпака, то не страшно) пришиваю их одним стяжком тонкой проволоки к диффузору, то есть иглой делаю две дырки, продеваю проволоку петлей и закручиваю ее пинцетом с обратной стороны диффузора, а потом отогнув провод, чтобы он торчал от диффузора, а не прилегал к нему, мажу это все от дырки, из которой вынырнул канатик, до места, где он пришит и чуть дальше говноподобным густым эпоксидным клеем, типа контакт в тюбиках 1 к 1, или просто суперклеем-гелем (тока гелем!). Чем длинее провода будут, тем лучше, лишь бы за диффузор не задевали, это надо смекнуть как их уложить и все получится.
В месте, где к клеммам припаяны провода лучше надеть термоусадку, только не сильно длинную, а непосредственно в месте пайки к клемме надо хорошо замонолитить провод в термоусадке клеем, чтобы он не перегибался там, а начинал перегибаться в трубке (замонолитить тем же келем или эпоксидным пластилином, кстати тут как раз пойдет холодная сварка, но ее в случае чего отковыривать хреново, а на диффузор ее вобще не надо лепить)))
Александр.м
06.03.2009, 02:58
Щас снова его повертел, при нажимах с одной стороны дифа (ближе к подвесу) ощутимо серьёзное трение, практически упирание.. так же при этом слышен вч звук трения (шуршания) наверно витков, неужто слелели или ещё чего.
Запись послушал, весёлый звук)), улыбка сама натягивается на лицо:smile:
Ну по звуку чисто механический. Как будто пластмасса на диффузоре, незнаю что там за диффузор и колпак, но там как я понимаю всё осмотрено.. значит скорее всего катушка , остальное с такой громкостью не может призвуки давать.
Проверьте центровку катушки в зазоре на музыке\синусе.
Нажимая на край диффузора(сбоку к центру динамика, при этом катушка немного смещяется в сторону от деформированного пальцем подвеса.
Начинайте с противоположной стороны диффа где вы нажатием выявили трение катушки.
Можно нажимать на край центрирующеё шайбы.
Пронажимайте так всё по кругу, скорее всего если катуха целая на глаз, то центровка.
У меня щас очень похожая ситуация, при большом ходе диффузора на сабе появляется призвук, пропадающий при смещении края центрирующей шайбы в определённом месте.
пробуйте.
У меня на компе 5.1 стоит, а от её усилка 10" иволга запитана (так что есть где опыты ставить:wink:)
Так вот.. дело было ещё в ноябре, уже давно всё обсматрел, обнюхал, общупал.. протестил и т.д. - как написал выше.. на низком синусе ничего, а на музыке полный пэ.
Щас снова его повертел, при нажимах с одной стороны дифа (ближе к подвесу) ощутимо серьёзное трение, практически упирание.. так же при этом слышен вч звук трения (шуршания) наверно витков, неужто слелели или ещё чего.
Полюбому динамик разбирать, а вскрытие как говорится покажет...:cool1:
Александр.м
06.03.2009, 15:22
полюбому с разборкой не стоит спешить, сначало всё диагностируется, а потом принимается решение, разбирать или нет
OrenBass
06.03.2009, 16:40
DENLaDEN
По первому с микр. я не очень догнал как делать.. но при замыкании катушек хруста нет, сопротивление нажатию меняется, оно постоянно и слегка выталкивеет диф. при нажатии.
Запись послушал, весёлый звук)), улыбка сама натягивается на лицо:smile:
Ну по звуку чисто механический. Как будто пластмасса на диффузоре, незнаю что там за диффузор и колпак, но там как я понимаю всё осмотрено.. значит скорее всего катушка , остальное с такой громкостью не может призвуки давать.
Проверьте центровку катушки в зазоре на музыке\синусе.
Нажимая на край диффузора(сбоку к центру динамика, при этом катушка немного смещяется в сторону от деформированного пальцем подвеса.
Начинайте с противоположной стороны диффа где вы нажатием выявили трение катушки.
Можно нажимать на край центрирующеё шайбы.
Пронажимайте так всё по кругу, скорее всего если катуха целая на глаз, то центровка.
У меня щас очень похожая ситуация, при большом ходе диффузора на сабе появляется призвук, пропадающий при смещении края центрирующей шайбы в определённом месте.
пробуйте.
Попробывал на музыке на 1/4 громкости.. измение баса при смещении ничтожно. При нажатии в определённом месте динамик практически замолкает.
Послушал звук через винт. отверстие - с 0 громкости потихоньку прибавлял, сначало лёгкий металический звук трения (задевания друг об друга) будто витков незнаю, или каких то мет.волосинок, далее искажения, легкие удары, далее матрёшка с мидбасом и полная ху..
:greeting:Похоже на сильное колдунство:greeting:
Полюбому динамик разбирать, а вскрытие как говорится покажет...:cool1:
pox73
Ваши посты как всегда полны полезной информации и желанием помочь.. спасибо, но здесь не курилка, а советы.:nea:
пошутил и хватит.:yes:
Александр.м
06.03.2009, 17:46
DENLaDEN
При нажатии в определённом месте динамик практически замолкает.
Замолкает динамик тоесть диффузор перестаёт шевелится, или призвуки ичезают?
На глаз катушка как я понимаю целая, витки не отслоились, и не протёрты, посторонних предметов не видно на катушке?
OrenBass
06.03.2009, 18:00
Замолкает динамик тоесть диффузор перестаёт шевелится, или призвуки ичезают?
На глаз катушка как я понимаю целая, витки не отслоились, и не протёрты, посторонних предметов не видно на катушке?
Диф почти перестаёт двигаться и слышны непонятные искажения.
Точно сказать не могу, но при осмотре витки вроде целы.
На откл. дине.. трение и мет. звук слышно только при нажатии с одного "полушария" динамика.
Александр.м
06.03.2009, 18:41
по керну чтоли трётся катушка тогда получается, внутренней частью...:scratch_one-s_head:
если там есть пылезащитый колпак, я бы снял посмотрел, что под ним творится
OrenBass
06.03.2009, 18:55
Трение не очень сильное, а мет звук именно воспринемается как (ну незнаю как описать, будто несколько проволочек размахрёныз труться (задевают) друг об друга или типа того.
http://www.rapidshare.ru/952815 - 300кб.
Вот попробывал записать.. хреново конечно, но всё же.
колпачка нет..
basshead
06.03.2009, 19:51
Трение не очень сильное, а мет звук именно воспринемается как (ну незнаю как описать, будто несколько проволочек размахрёныз труться (задевают) друг об друга или типа того.
http://www.rapidshare.ru/952815 - 300кб.
Вот попробывал записать.. хреново конечно, но всё же.
колпачка нет..
я знаю,что у тебя случилось.
От нагрева вспучило пузырями каптоновый каркас,на котором катушка и намотана,либо при большом ходе отломило часть каркаса,который сейчас и болтается в зазоре,то есть его оторвало,но не до конца.
Придётся мотать на новом каркасе,иначе никак
OrenBass
06.03.2009, 19:57
Т.е. без всрытия не обойтись.. верно?
пс. я толком не узнавал, но кажись у нас перемоткой и т.д. никто не занимается.
Александр.м
06.03.2009, 21:36
видимо предётся отдавать в ремонт...
Терять уже особо вроде нечего,я бы с усилием понажимал на края диффузора, в надежде что каркас выправиттся,если конечно с катушкой чтото.
На свой страх и риск...
DENLaDEN
06.03.2009, 21:48
если руки золотые, то не важно откуда они растут, это я к тому, что разобрать-собрать динамик не сложно. А каркас можно и подчинить, к примеру я так лечил динамик с вспученными каркасом из номекса, хотя по хорошему надо было менять катушку, и работает уже очень долго.
OrenBass
06.03.2009, 23:12
Ещё раз просмотрел катушку полность вынув её из зазора.
Целая, тёмного цвета.
Если вспучило, я это могу увидеть через вин. отверстия или нет?
Мне не жаль вскрыть, (как снять жёлтую балеринку, отделяющую катушку от дифа? она так заманолитена, что наводит на мысли как её если чё присабачить на место.) но если есть возможность починить за не большие мани, было б оч. хорошо.
Работает на vBulletin® версия 3.7.0. Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.