Просмотр полной версии : ожил swr 1222
он ожил,да еще и аллюминиевым и 44ым...вот так вот...терь вопрос,вынесет ли он 900вт негрятины??)))
deepreykztz
20.04.2009, 21:06
Крутотень!!! :good:а во сколько слоев катуха намотана?
Nastradamus
20.04.2009, 21:18
отличная работа :good:
особенно впечатляет разница в весе ...
да я сам в шоке был)))единственное теперь вопрос в другом:сильно ли изменились параметры т\с из-за изменения массы подвижки?и алюминиевого провода?
он ожил,да еще и аллюминиевым и 44ым...вот так вот...терь вопрос,вынесет ли он 900вт негрятины??)))
Молодцы!!! Где провод взяли?
ошибся...катуха в 8 слоев,каркас стеклотекстолит
человек ,который мотал,у него 2 бухты по 100 метров такого,но как я не клянчил,он не дал(((ни сантиметра
deepreykztz
20.04.2009, 22:14
Сколько стоило Р-ку на алюминий перемотать.???? (если вопрос считаешь некорректным можешь не отвечать)
круто
на сколько ом намотано ?
перспективы впечатляют ;)
намотано на две по 4 ома,было 2 по 2,мотался конкретно под jl audio 1800d, ибо он работает не ниже 2 ом...на повседневке будет восьмерка и музыкальный коробок,а на спл....есть свои планы))
действительно интересно что получится ...
ну как мне кажется то алюминевый провод будет "малёхо" слабее.....а вот за счет веса :unknown:)))
я вот что еще надумал алюминий там тепло от катухо отводил а вы его на текстолит поменяли не к добру как на мой взгляд....:shok:
а какое сечение у медяхи было????
basshead
21.04.2009, 11:55
Если каркас алюминием не усилен(не в месте намотки,а выше) то вполне реально,что может его сложить и оторвать.В Рке по-родному 2 слоя алюминия,разделённых между собой температурной бумагой.
у меня у самого уже мысли по этому поводу возникали,треннирую нюх и есть идея по монтажу термодатчика в катушку,плату уже собрал,все будет выводиться на дисплейчик,а сам датчик хочу примастырить так,чтобы он мерял темп воздуха,на входе в боковые отверстия вентиляции катушки))как то так
кстати у кого какие ставки,что он почти квт переживет???
melom@n, Круто!:good:
И чтоб когда температура подходит к критической, то у машины срабатывает сигнализация:biggrin:
да там разница градусов в 20 наверное с самой температурой катушки будет,но все равно ,более менее жуткое представление о том,что происходит с катушкой,давать будет)кстати над какой нить зумер правда придумать))
ггг....зумер??? на ревун от сигнализации в салон или ксеноновую лампочку на подсверку салона )))))а то когда 145+ будет ......и внимания не обратишь....))))
а вот по поводу датчика....в идеале надо бло его в катушку замуровать......а если на текстолит намотана то запах будет лучшим датчиком)))))
да +145 с квтом я и не рассчитываю...хотя все может быть...
lexxxxxx
21.04.2009, 16:44
я больше чем уверен что при таком подходе этот дин больше 2-ух кило на замер выдержит без особых проблем. катушка намотана просто на 5+.
lexxxxxx
22.04.2009, 10:48
хотелось бы надеяться))
все завит только от температурного кофициента змали которая нанесена на провод+сама эмаль на которую клеилася все это дело! а металлу- в данном случае аллюминию как таковому ничего явно не будет потому что он не поплавится:biggrin:
Ну что, как результаты?
аналогично интересует!
именно сегодня пойду вваливать кило с хвостиком....вооружился мультиметром,термодатчико ,и ....мозгами...заодно взял с собой нос)))пока подавал 600 на 2 ома...такое ощущение,что из за меньшего веса подвижки,он стал намного лучше раскачиваться с меньшей мощности..видимо и чуйка подросла солидно
привет Саш,та же джиэлька Е1800.по всем меркам вышло где-то 980вт,минуты три,вроде даже не вонял)))правда с коробом намудрил,в итоге буду все переделывать...немноо обсчитался и внутренний объем вышел 35л без учета дина)))))как я так.......сам не пойму
Привет! можно будет в нашей машине его попробовать, если хочешь.
да можно будет как нибудь словиться,вчера вечром переделал коробочку,настройка вышла где-то на 50-53 гц,засунули в новую трешку купе))),по ощущениям... ну где-то 135мож чуток больше...но питание было с аккума рядом стоящей машины ,и звук с через инверторы гу...короче у нее в зерпкалах было мало че видно,да и плафон подсветки на потолке гулял вместе с крышей сантиметра на 2...как то так
Подскажите, чем катушку клеить??
если честно,мне самому не раскрыли секрет..он готовит сам..но точно ни свердловская и не тульская эпоксидка....хотя если катуха нормальная и вентиляция хорошая,можно и ей
А какую марку аллюминиевого провода можно использовать. Просто валяется трансформатор намотаный аллюминием в лаке. Подойдет?
ты сечение померяй,отрежь кусок на 4 ома,например,подумай,влезе ли...
Да я не про это. Я имею ввиду какая должна быть оболочка и сам металл(марка)?
вот и все....секунда невнимательности,р-ка вновь мертва....м3....что-то около кило было.....гейн почти в крайнее(+) положение ,на магнитоле срез на 50гц,(движения четче у саба),никаких басбустов и -1 баса на магнитоле,сначала поползла трещина на лобовике,потом отвалился правый молдинг(пежо 307),а потом.....Yo Gotti Ft. Lil Wayne & The Birdman - I Got em добила саб...
секунды за две....все произошло на глазах,так как контролировал весь процесс,все вроде ровно...затем небольшой перекос,как будто он выскочил из магнита,только я за паузу кинулся,но было поздно....первый диагноз-слетел верхний слой обмотки,во время вылета из магнита видимо его содрало....причем искажений ноль -четкий и ровный ход динамика...клип точно нет-аккум только заряженый 100Ан в 30 сантиметрах от уся....
вот и все....секунда невнимательности,р-ка вновь мертва....м3....что-то около кило было.....гейн почти в крайнее(+) положение ,на магнитоле срез на 50гц,(движения четче у саба),никаких басбустов и -1 баса на магнитоле,сначала поползла трещина на лобовике,потом отвалился правый молдинг(пежо 307),а потом.....Yo Gotti Ft. Lil Wayne & The Birdman - I Got em добила саб...
секунды за две....все произошло на глазах,так как контролировал весь процесс,все вроде ровно...затем небольшой перекос,как будто он выскочил из магнита,только я за паузу кинулся,но было поздно....первый диагноз-слетел верхний слой обмотки,во время вылета из магнита видимо его содрало....причем искажений ноль -четкий и ровный ход динамика...клип точно нет-аккум только заряженый 100Ан в 30 сантиметрах от уся....
невериться как то...
без обид
после ремонта динамика- последним что делаешь - на него наваливаешь...
так особо и не вваливал,причем по ходу дифа,запаху и температуре колпачка,которые проверялись через каждые чуть ли не 5 секунд ,был уверен,что все в норме...грешу на облегченноую катуху
завтра попробую катуху через зазор сфоткать,мож че и увижа,а разбирать позж....
завтра попробую катуху через зазор сфоткать,мож че и увижа,а разбирать позж....
вообще проф. ремонт на форуме далет Алексей basshead из Кирова
lexxxxxx
09.05.2009, 01:10
может катушку просто плохо приклеили к дифузору? кстати чем? что то аж расстроился я все так хорошо начиналося!
ды не...в первую очередь моя тупость...искал,когда пойдут искажения и он начнет греться.............нашел)((((чем клеили,не знаю
lexxxxxx
09.05.2009, 01:59
ды не...в первую очередь моя тупость...искал,когда пойдут искажения и он начнет греться.............нашел)((((чем клеили,не знаю
как то ради интереса хотел посмотреть как сильно нагревается катушка- разобранный дин я подключил от реостата в бытовую сеть! начал наблюдать-обмотка начала греться.....потом уже стала аж щелкать. потрогал пальцем-обжогся! в конце концов аллюминивый каркас стал оттопорщиваться от катушки( наверно изза этого обмотка и слетает). но в моем случае там температура была огого! уж не знаю почему вы оборвали катушку? может изза слишком большой апмлитуды дина и седствии перекоса проста обмотка зацепила за керн?
Sterlitamak
09.05.2009, 02:15
как то ради интереса хотел посмотреть как сильно нагревается катушка- разобранный дин я подключил от реостата в бытовую сеть! начал наблюдать-обмотка начала греться.....потом уже стала аж щелкать. потрогал пальцем-обжогся! в конце концов аллюминивый каркас стал оттопорщиваться от катушки( наверно изза этого обмотка и слетает). но в моем случае там температура была огого! уж не знаю почему вы оборвали катушку? может изза слишком большой апмлитуды дина и седствии перекоса проста обмотка зацепила за керн?
Походу либо катуха располовинилась... Либо ее всю оторвало от дифа ..
Легкий люминь - не повод для того что бы монтировать все это на а бы какой клей .
У мну от 600 вт Рка /12" завод/ - катушка разделилсь на 2 части ...
Одна часть ушла в недра магнита /я ишо тогда подумал - типа первая ступень отделилась/ ...:biggrin:
А если честно - професиональный ремонт у спеца - лучшее лекарство ....
Тем более.что пациент вернется в строй в усиленной /тюненой/ версии ... :good:
lexxxxxx
09.05.2009, 02:23
Походу либо катуха располовинилась... Либо ее всю оторвало от дифа ..
Легкий люминь - не повод для того что бы монтировать все это на а бы какой клей .
У мну от 600 вт Рка /12" завод/ - катушка разделилсь на 2 части ...
Одна часть ушла в недра магнита /я ишо тогда подумал - типа первая ступень отделилась/ ...:biggrin:
А если честно - професиональный ремонт у спеца - лучшее лекарство ....
Тем более.что пациент вернется в строй в усиленной /тюненой/ версии ... :good:
я кстати заметил что именно в нижней части происходит отрыв а вверх менее греется что ли. на первой фото отчетливо видно что первые витки не подгорели а все остальное пепел! на второй видно как он излечился!:mocking:
вот и все....секунда невнимательности,р-ка вновь мертва....м3....что-то около кило было.....гейн почти в крайнее(+) положение ,на магнитоле срез на 50гц,(движения четче у саба),никаких басбустов и -1 баса на магнитоле,сначала поползла трещина на лобовике,потом отвалился правый молдинг(пежо 307),а потом.....Yo Gotti Ft. Lil Wayne & The Birdman - I Got em добила саб...
секунды за две....все произошло на глазах,так как контролировал весь процесс,все вроде ровно...затем небольшой перекос,как будто он выскочил из магнита,только я за паузу кинулся,но было поздно....первый диагноз-слетел верхний слой обмотки,во время вылета из магнита видимо его содрало....причем искажений ноль -четкий и ровный ход динамика...клип точно нет-аккум только заряженый 100Ан в 30 сантиметрах от уся....
какой усил был?
так особо и не вваливал,причем по ходу дифа,запаху и температуре колпачка,которые проверялись через каждые чуть ли не 5 секунд ,был уверен,что все в норме...грешу на облегченноую катуху
скорее всего каркас катухи лопнул
basshead
10.05.2009, 16:15
оторвало катушку вместе с каркасом,скорее всего.В случае,если бы было намотано медью на таком же каркасе,то оторвало бы ещё быстрее,так что облегчённая катушка тут ничем не виновата.
дд м3 ...............перестарался. просто его перегрузил..вот и все
Подскажите, что за фигня такая. Катушка цепляет о магнит, причем магнит на месте, никуда не сдвинулся. Как могло катушку перекосить? Следов перегрева совсем нет, каркас аллюминиевый и провод тоже.
lexxxxxx
12.05.2009, 17:22
Подскажите, что за фигня такая. Катушка цепляет о магнит, причем магнит на месте, никуда не сдвинулся. Как могло катушку перекосить? Следов перегрева совсем нет, каркас аллюминиевый и провод тоже.
может что в зазор между керном и катушкой попала металлическая пыль или место термического шва аллюминия отошла от обмотки и цепляет а на взгляд это не заметно! или при нагревании катушки мог деформироваться аллюминивый каркас внутри между ним и обмоткой образовалась микропустота. хотя мож и еще что.....короче :hang1:
Перекошены катушка вместе с каркасом. Следов перегрева совсем нет, катушка в идеале, если не считать маленького пятна потертости от трения о магнит. Причем когда нажимаешь на диффузор, ниче не цепляет и не трет, а на предельной мощности слышны хлопки сильные или стуки, хз как объяснить.
basshead
12.05.2009, 18:07
Размолотило диффузор по дырам,которые в бумажном конусе снизу.
По каким дырам? Вроде никаких дыр нет. Внешне абсолютно никаких повреждений, кроме потертости катушки. Может немного деформировался аллюминиевый каркас?
basshead
12.05.2009, 18:14
зажми диффузор на жёсткой поверхности и покачай катушку,заодним обрати внимание на стык диффузора и шайб.Сразу видно будет.
Ты когда нажимаешь на диффузор,то сила приложена к внешнему краю дифа-задевания нет.А когда такое же действие только изнутри,ещё и с куда большими ускорениями,тогда диффузор и деформируется,всё просто.:morning1:
Все нормально, ниче не шатается, не отрывается. Перекошен аллюминиевый каркас, на котором катушка намотана. Если вставить подвижку как должна стоять, то между катушкой и магнитом один зазор, а если повернуть на 180 градусов, до уже другой зазор.
Ты хочешь сказать, что на предельных нагрузках деформируется сам диффузор? Я уже тоже думал об этом, какойто он слабенький, играет весь, ничем не усилен, одна бумага.
Хотя сначала ведь все играло отлично. Может быть трение было с самого начала, просто хлопки появились когда уже стерся лак с катушки и витки начали замыкать о магнит??
А вообще от чего происходят хлопки или стуки, как их назвать???
basshead
13.05.2009, 02:53
Хлопки и стуки происходят,когда катушка покидает магнитное поле и называется это "разрыв магнитной связи",что многие ошибочно принимают за стук катушки об нижний магнитопровод.В этом случае надо скорее винить усилитель,потому что он не может в силу своих характеристик обеспечить точный контроль подвижки.При обычных обстоятельствах витки катушки никогда не задевают об магнит,такого просто не может быть по определению,если всё сделано правильно и точно.Ты лучше вот что скажи:у тебя динамик с завода так себя ведёт или после неудачного ремонта?
фанат алпайна
13.05.2009, 04:00
Хлопки и стуки происходят,когда катушка покидает магнитное поле и называется это "разрыв магнитной связи",что многие ошибочно принимают за стук катушки об нижний магнитопровод.В этом случае надо скорее винить усилитель,потому что он не может в силу своих характеристик обеспечить точный контроль подвижки.При обычных обстоятельствах витки катушки никогда не задевают об магнит,такого просто не может быть по определению,если всё сделано правильно и точно.Ты лучше вот что скажи:у тебя динамик с завода так себя ведёт или после неудачного ремонта?
ты имел ввиду винить скорее всего саб, нежели усилитель!
lexxxxxx
13.05.2009, 11:53
думаю басхед говорил именно про усил и его коэфициент демпирования!!!!!
Саб не ремонтировался и не разбирался до меня. Стуки появились после того как поставил провод на питание усилителя 0Гейч (до этого был 4). Усилитель Саундстрим Тарантула 1400Вт в мосту, а сабы, я думаю, ватт по 300-400, хотя написано два по 1000RMS.
Я думаю, что в моем случае, произошло следующее: от избытка мощности и недостаточной жесткости диффузора, перекашивалась катушка вместе с каркасом и терлась о магнит, в результате с проволоки стерся лак и в моменты трения витки замыкали о магнит, понижая сопротивление катушки, а усилитель отдавал еще больше мощности в связи с пониженым сопротивлением нагрузки.
basshead
13.05.2009, 15:19
молодец,как это ещё у тебя усилитель не вылетел?От избытка амплитуды у тебя такая фигня призошла.:empathy:
Усилитель бы вылетел от малого сопротивления нагрузки? На нем защита хорошая, он хоть и расчитан на 4 Ома, но на 2 играет уверенно, пробывали даже в один - но это уже предел, больше часа нельзя так. Даже 0,5 цепляли, при этом на максимуме уходит в защиту.
Я вот тоже думаю, что из-за большой амплитуды сабы поломались. Вообще странные они какие-то - по электрической части запас мощности хороший (т.е. катушка мощная, аллюминиевая, каркас аллюминиевый, клей видимо тоже неплохой), а вот подвижная система слабая какая-то (хлипкий бумажный диффузор, ничем не усилен). Я даже удивился когда разобрал - катушка в идеале, никаких признаков перегрева и это после 1,5 КВт мощности.
Ниужели ничего теперь нельзя сделать???? :scratch_one-s_head:
дд м3 ...............перестарался. просто его перегрузил..вот и все
а у кого это еще в воронеже М3 завелся? что то я не слышал, напиши в личку пжста
а у кого это еще в воронеже М3 завелся? что то я не слышал, напиши в личку пжста
Саш, у Руслана! Ну помнишь,тот на корвете который-мажор. Он еще стенку хотел замутить туда...:sarcastic:
Дин доработан.теперь в нем есть кое что..а именно термопара,прямо в обмотке.как ни странно ,идея приснилась:)итог-120 градусов при 830 подводимой мощности.погрешность максимум 3 градуса.при 1.5 квт 168 за 4 секунды...
Дин доработан.теперь в нем есть кое что..а именно термопара,прямо в обмотке.как ни странно ,идея приснилась:)итог-120 градусов при 830 подводимой мощности.погрешность максимум 3 градуса.при 1.5 квт 168 за 4 секунды...
Привет! Во ты загоняешься!
никогда бы не подумал, что с моей бывшей р-кой будут такие приключения
Дин доработан.теперь в нем есть кое что..а именно термопара,прямо в обмотке.как ни странно ,идея приснилась:)итог-120 градусов при 830 подводимой мощности.погрешность максимум 3 градуса.при 1.5 квт 168 за 4 секунды...
Такая мысль тоже возникала - термопару пристроить для мониторинга температуры - поидее вещь необходимая очень, особенно когда знаешь уже термический порог. :good: :cool1:
Расскажи поподробнее как реализовал чтобы провод не мешал при движении и вообще. Счас писал пока единственно в голову пришло сделать крученный провод как у телефонов стационарных, чтобы при ходе ни че мешалось и не дергалось. А вот как именно и куда лучше прицепить термопару пока что я ХЗ. :scratch_one-s_head:
Dinamik73
11.07.2009, 18:24
Помнится в радиотехнике с70 с нч голоквах привемянлся какойто датчик контроля мощности, вот бы его внедрить, да и еще можно сделать световой индекатор максимальной нагрузки (диодный мост)
deepreykztz
11.07.2009, 21:03
Вот такой динамик стоял в S-70.при перегрузке и запредельном ходе диффа включалась защита.
deepreykztz
11.07.2009, 21:07
из етого дина сделал парнишке домой музыкальный соб.Датчик удалил полностью и подводящие к нему провода.на 75-ке заменен пылезащитный колпачек.заменены подводящие на более длинные и толстые.В керне просверлено 16мм отверслие для охлаждения.
Фотки если надо могу выложить
особенно когда знаешь уже термический порог.
А при скольки р-ка воняет??? Я обычно по запаху ориентируюсь, когда надо сделать тише.
basshead
12.07.2009, 16:01
в мануале к динамику написано,что провод и клей терпит 180 градусов.
lexxxxxx
12.07.2009, 21:04
в мануале к динамику написано,что провод и клей терпит 180 градусов.
могли бы и использовать более качественный провод и клей! 220 градусов вполне легко в продаже найти!
я свой 2 раза мотал уже, в первый раз сгорел, второй раз обмотка слетела
lexxxxxx
13.07.2009, 13:47
я свой 2 раза мотал уже, в первый раз сгорел, второй раз обмотка слетела
значит не подготовил аллюминиевую поверхность или использовал не тот клей! поди смолой клеил?
я ж те Санек говорил,что для экспериментов беру))кстати у тя есть чем померяться??есть прекрасные подозрения,тока я порт на 35гц настраивал)) и сабсоника нет на усилке...так шо играю с огнем)))гыг
по дину....термопара находится между 2 и 3 обмотками,толщина с иголку,в свр есть прелесть,где выводы на комутацию,с другой стороны так же симметрично ксть отверстия,но они ничем не заняты,ими я и воспаользовался,скоро будут фоты снаружи,внутри-секрет)))тут каждый пускай решает и ищет...
один недостаток есть...т.к.при нагрузки катушка не только греется,но и охлаждается,температура скачет на 50 градусов,но пик всегда пойматиь может...у меня катушка на смеси клеев с керамикой,температура 270 держит,но пока не довожу,боюсь за провод...на замере можно будет приорать)))
Работает на vBulletin® версия 3.7.0. Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.