Просмотр полной версии : за провода...
имеем к примеру два кабеля один 0Га моднейшей фирмы а второй КГ-50
опустим удобствопользование... чисто по электрохарактеристикам
чем они отличаются
будем считать что сечение одинаково
Хз честно говоря.... при равном паспортном сечении количество жил в "модном" проводе больше. С учетом скин-эффекта такой провод будет более эффективен.
Если же считаем что именно эффективное сечение одинаково, то не факт что КГ хуже будет.
А вообще надо что называется "в лоб" сравнить, так все равно можно только предполагать.
Хз честно говоря.... при равном паспортном се
чении количество жил в "модном" проводе больше. С учетом скин-эффекта такой провод будет более эффективен.
Если же считаем что именно эффективное сечение одинаково, то не факт что КГ хуже будет.
А вообще надо что называется "в лоб" сравнить, так все равно можно только предполагать.
ок
в модном кабеле ... больше жил меньшего сечения, но какую это играет роль?
ведь прежде всего важно сопротивление проводника...
что такое скинэффект, и эффективное сечение...
Хз честно говоря.... при равном паспортном се
чении количество жил в "модном" проводе больше. С учетом скин-эффекта такой провод будет более эффективен.
Если же считаем что именно эффективное сечение одинаково, то не факт что КГ хуже будет.
А вообще надо что называется "в лоб" сравнить, так все равно можно только предполагать.
ок
в модном кабеле ... больше жил меньшего сечения, но какую это играет роль?
ведь прежде всего важно сопротивление проводника...
что такое скинэффект, и эффективное сечение...
Скин эффект - электроны двигаются по поверхности проводника. Соответсвенно при бОльшем количестве проводников общая площадь поверхности проводников больше. Соответсвенно проводимость лучше.
Скин эффект - электроны двигаются по поверхности проводника. Соответсвенно при бОльшем количестве проводников общая площадь поверхности проводников больше. Соответсвенно проводимость лучше.
вопрос был естествено с ловушкой...
сравним теперь, этот модный кабель и медный брус(шина) того же сечения
п.с.
всегда считал что чем ниже сопротивление проводника тем лучше "проводимость", и соответственно больше тока может пройти,
а сопротивление зависит от площади сечения и температуры
Скин эффект - электроны двигаются по поверхности проводника. Соответсвенно при бОльшем количестве проводников общая площадь поверхности проводников больше. Соответсвенно проводимость лучше.
вопрос был естествено с ловушкой...
сравним теперь, этот модный кабель и медный брус(шина) того же сечения
п.с.
всегда считал что чем ниже сопротивление проводника тем лучше "проводимость", и соответственно больше тока может пройти,
а сопротивление зависит от площади сечения и температуры
У проводника с меньшей площадью сечения и поверхность меньше, не так ли? 8)
Хотя что-то взяло сомнение по поводу действия скин-эффекта на постоянном токе :unknown:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BA%D1%82 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82)
bestuzhev
02.04.2008, 15:31
Сначало читаем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BA%D1%82 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82)
Это про Скин Эфект...
Черным по белому написано "Для перемнного тока" а у нас постоянный...
Я лично у себя в машине проложил ПВ3 10... Отличия которые заметил так это, мение красивый вид + не такой гибкий.....
А теперь обращение к форумчанам...
Если кому надо какойнить кабель типа ПВ3, медные наконечники, медные шины и термоусадочная трубка пишите в мыло bestuzhev_sn@ngs.ru (mailto:bestuzhev_sn@ngs.ru) Дешевле по городу не найдете...... (если не краденое)....
ЗЫ
НАконечники под обжим (молотком или специальным инструментом)
Шины типа как http://www.bassclub.ru/gallery/albums/p ... ure100.jpg (http://www.bassclub.ru/gallery/albums/power01/Picture100.jpg)
или http://www.bassclub.ru/gallery/albums/p ... CN1146.jpg (http://www.bassclub.ru/gallery/albums/power01/DSCN1146.jpg)
дырок насверлим ели надо любого диаметра....
Термоусадочная трубка метражем, цветная
У проводника с меньшей площадью сечения и поверхность меньше, не так ли? 8)
по условию площадь сечения у них одинакова, длина не принципиальна
на помню к примеру два проводника
один модный кабель с сечением 50кв.мм - второй медная шина к примеру с размерами 5х10мм
разница только том что шина цельный кусок метала а модный кабель переплетенные тонкие жилы (той же общей площадью)
в теории сопротивление у таких проводников будет одинаково...
разница только в площади поверхности, у шины она будет много меньше...
так какой проводник сможет пропустить больше тока ?
Сначало читаем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BA%D1%82 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82)
Это про Скин Эфект...
Черным по белому написано "Для перемнного тока" а у нас постоянный...
Я лично у себя в машине проложил ПВ3 10... Отличия которые заметил так это, мение красивый вид + не такой гибкий.....
А теперь обращение к форумчанам...
Если кому надо какойнить кабель типа ПВ3, медные наконечники, медные шины и термоусадочная трубка пишите в мыло bestuzhev_sn@ngs.ru (mailto:bestuzhev_sn@ngs.ru) Дешевле по городу не найдете...... (если не краденое)....
ЗЫ
НАконечники под обжим (молотком или специальным инструментом)
Шины типа как http://www.bassclub.ru/gallery/albums/p ... ure100.jpg (http://www.bassclub.ru/gallery/albums/power01/Picture100.jpg)
или http://www.bassclub.ru/gallery/albums/p ... CN1146.jpg (http://www.bassclub.ru/gallery/albums/power01/DSCN1146.jpg)
дырок насверлим ели надо любого диаметра....
Термоусадочная трубка метражем, цветная
есть вопросы
1. какой город то?
2. давай уж сразу прайс
п.с. наконечники и молотком... фигня...
что бы был хороший контакт только обжимка
bestuzhev, я об этом написал чуть раньше ;) Но для чего тогда такое количество жил? Только для удобства прокладывания? Сомневаюсь.
b@d, мне кажется что все-таки провод. Хотя повторю, лично у меня возможности сравнить не было.
На финале ЕММА в 2007 году судил машинку из Беларуссии, так там силовых проводов вообще не было, только медные шины. Изогнуто все культурно.... короче адская работенка. Но честно говоря не знаю стоила ли она того.
bestuzhev, я об этом написал чуть раньше ;) Но для чего тогда такое количество жил? Только для удобства прокладывания? Сомневаюсь.
о том и речь, многожильность - никак не влияет на проводимость(только на прокладываемость ;) ), а у проводника важно только сопротивление, естествено чем оно ниже, тем лучше...
b@d, мне кажется что все-таки провод. Хотя повторю, лично у меня возможности сравнить не было.
На финале ЕММА в 2007 году судил машинку из Беларуссии, так там силовых проводов вообще не было, только медные шины. Изогнуто все культурно.... короче адская работенка. Но честно говоря не знаю стоила ли она того.
разницы с проводами той же площади думаю бы не было...
но не стоит забывать, что в проводке более важны контакты,
площадь контакта не должна быть меньше площади сечения проводника... иначе потери а шина позволяет сделать контакты лучше
bestuzhev
02.04.2008, 17:45
Сначало читаем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BA%D1%82 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82)
Это про Скин Эфект...
Черным по белому написано "Для перемнного тока" а у нас постоянный...
Я лично у себя в машине проложил ПВ3 10... Отличия которые заметил так это, мение красивый вид + не такой гибкий.....
А теперь обращение к форумчанам...
Если кому надо какойнить кабель типа ПВ3, медные наконечники, медные шины и термоусадочная трубка пишите в мыло bestuzhev_sn@ngs.ru (mailto:bestuzhev_sn@ngs.ru) Дешевле по городу не найдете...... (если не краденое)....
ЗЫ
НАконечники под обжим (молотком или специальным инструментом)
Шины типа как http://www.bassclub.ru/gallery/albums/p ... ure100.jpg (http://www.bassclub.ru/gallery/albums/power01/Picture100.jpg)
или http://www.bassclub.ru/gallery/albums/p ... CN1146.jpg (http://www.bassclub.ru/gallery/albums/power01/DSCN1146.jpg)
дырок насверлим ели надо любого диаметра....
Термоусадочная трубка метражем, цветная
есть вопросы
1. какой город то?
Новосибирск
2. давай уж сразу прайс
Провод какого сечения интересует....
имею в виду чтобы включить в прайс...
п.с. наконечники и молотком... фигня...
что бы был хороший контакт только обжимка
bestuzhev
02.04.2008, 17:47
разницы с проводами той же площади думаю бы не было...
но не стоит забывать, что в проводке более важны контакты,
площадь контакта не должна быть меньше площади сечения проводника... иначе потери а шина позволяет сделать контакты лучше
И еще если к примеру я тя 3 провода сечением 50 мм то через шину их соеденить намного проще и надежнее...
bestuzhev
06.04.2008, 18:21
Вопрос!
Вот собираюсь подключать фронт.... Как наконечники приделывать к проводам (тоесть те которые на клеммы динамиков одиваются) опресовать просто или пайка? Вообще ткните в доку на эту тему если есть такая....
Вопрос!
Вот собираюсь подключать фронт.... Как наконечники приделывать к проводам (тоесть те которые на клеммы динамиков одиваются) опресовать просто или пайка? Вообще ткните в доку на эту тему если есть такая....
если нету возможности пропаять серебром или еще каким металлом с низким сопротивлением - то только опресовка!
причем чем лучше опрессовано тем лучше!
п.с. молоток -фигня
Вопрос!
Вот собираюсь подключать фронт.... Как наконечники приделывать к проводам (тоесть те которые на клеммы динамиков одиваются) опресовать просто или пайка? Вообще ткните в доку на эту тему если есть такая....
если нету возможности пропаять серебром или еще каким металлом с низким сопротивлением - то только опресовка!
причем чем лучше опрессовано тем лучше!
п.с. молоток -фигня
п.п.с
поправка
если нету возможности пропаять серебром или еще каким металлом с сопротивлением ниже металла наконеника и провода - то только опресовка!
bestuzhev
07.04.2008, 08:50
п.п.с
поправка
если нету возможности пропаять серебром или еще каким металлом с сопротивлением ниже металла наконеника и провода - то только опресовка!
А у олова как с сопротивлением?
А если вариант, что при пайке (пусть даже металлом с большим сопротивлением) площадь контакта в месте соединения будет больше чем при опресовке?
о том и речь, многожильность - никак не влияет на проводимость(только на прокладываемость ;) ), а у проводника важно только сопротивление, естествено чем оно ниже, тем лучше...
разницы с проводами той же площади думаю бы не было...
но не стоит забывать, что в проводке более важны контакты,
площадь контакта не должна быть меньше площади сечения проводника... иначе потери а шина позволяет сделать контакты лучше
Решил-таки вернуться к этому вопросу. Вопрос важный в построении СПЛ-систем, и на мой взгляд ответ очевиден. Постараюсь показать, что называется, на пальцах.
http://www.space-studio.ru/pics/wire.jpg
В каком случае суммарная площадь проводников будет больше?:wink: Если ответ кому-то не очевиден, то можно воспользоваться дифференциальным исцислением и посчитать. Задачка первого курса института :blum1:
DENLaDEN
10.06.2008, 12:59
Рисунок описывает связь ДИАМЕТРА провода и площади, провода обычно маркируются по площпди сечени.
Естественно провод с меньшим числом более толстых жил будет больше в диаметре, чем многожильный провод. 8)
Рисунок описывает связь ДИАМЕТРА провода и площади, провода обычно маркируются по площпди сечени.
Естественно провод с меньшим числом более толстых жил будет больше в диаметре, чем многожильный провод. 8)
Провода не маркируются по ЭФФЕКТИВНОЙ площади сечения:wink:
Посмотри внимательно несколько образцов проводов разных производителей с одинаковой маркировкой, сильно удивишься:wink:
DENLaDEN
10.06.2008, 15:17
ну, те, в которых больше жил - будут тоньше, при неизменном сечении.
ну, те, в которых больше жил - будут тоньше, при неизменном сечении.
Да нет же! Сравни КГ-50 и например Стингер Эксперт. И тот и то по заявке 50кв. мм, и физический диаметр у них одинаковый.
Niss@noff
13.06.2008, 13:30
Как перевести Га в квадраты?Эквивалент 20 кв -это сколько в Га?
Как перевести Га в квадраты?Эквивалент 20 кв -это сколько в Га?
http://space-studio.ru/pics/Corel.JPG
Professore
19.07.2008, 23:54
по условию площадь сечения у них одинакова, длина не принципиальна
на помню к примеру два проводника
один модный кабель с сечением 50кв.мм - второй медная шина к примеру с размерами 5х10мм
разница только том что шина цельный кусок метала а модный кабель переплетенные тонкие жилы (той же общей площадью)
в теории сопротивление у таких проводников будет одинаково...
разница только в площади поверхности, у шины она будет много меньше...
так какой проводник сможет пропустить больше тока ?
Одинаковое сопротивление только в теории. Большое значение имеет технология производства. Литая шина и прокатанная будут иметь разное сопротивление. Пучек проволочек, протянутых через фильеру - зависит от сечения, температуры процесса, смазки... и т.д.
Пропустить ток - см. Правила Устройства Электроустановок, там расписаны разные варианты прокладки и допустимые токи для разных вариантов, номиналы предохранителей разных типов, т. е. все, для безаварийной и безопасной работы.
П.С. Аудиофилы на слух замечают замену кабеля питания усилителя, при том что остальной путь до электростанции остается неизменным. Что это: экстрасенсорика или болезнь?
Professore
20.07.2008, 00:02
http://space-studio.ru/pics/Corel.JPG
Это по рекомендациям EMMA. С точки зрения МЭК номиналы предохранителей могут быть выше примерно в 3,5 раза.
Это по рекомендациям EMMA. С точки зрения МЭК номиналы предохранителей могут быть выше примерно в 3,5 раза.
Ну да, просто люди же еще и на соревнования ездят. Проще сразу быть к ним готовым.
Давайте так! КГ-50 это нифига не 0 по АВГ! 50 на КГ и 42+ на 0. Я искрене считаю, что самой зашибательской 0 не переплюнуть кг 50
Давайте так! КГ-50 это нифига не 0 по АВГ! 50 на КГ и 42+ на 0. Я искрене считаю, что самой зашибательской 0 не переплюнуть кг 50
Ну каждый человек имеет право на свое мнение, даже если оно ошибочно:wink:
Кто реально мерял? Отпешитесь и озвучьте результаты!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82
Не слова про постоянный ток!!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%BD-%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82
Не слова про постоянный ток!!!!
Вопрос уже обсуждался, почитай топик сначала:wink:
Для сравнения рекомендую просто сравнить их в лоб. Очень интересные результаты могут быть.
ЗЫ: собссно каждый остался в этом споре тпри своем мнении:wink:
а если взглянуть на ту же силу но с электротехнической стороны, по которой получается что на 10А требуется примерно 1мм2...
Вопрос уже обсуждался, почитай топик сначала:wink:
Для сравнения рекомендую просто сравнить их в лоб. Очень интересные результаты могут быть.
ЗЫ: собссно каждый остался в этом споре тпри своем мнении:wink:
Посмотри, у Вас что то с сайтом...
Посмотри, у Вас что то с сайтом...
Завтра исправлю, спасибо. Всю неделю мотался, забыл хостинг оплатить:wacko1:
Nastradamus
05.08.2008, 01:55
а вы сколько платите в месяц - примерно, порядок цен ?
Баксов 10 чтоли.... точно не помню... или 15
Работает на vBulletin® версия 3.7.0. Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.