СПЛ - сабостроенние

[Nastradamus]

Решил выбрать самое главное и полезное, так сказать сделать выжимку, из топика "СПЛ - сабостроенние" конференции сплклуба. Отдельное спасибо g00d-у за предоставленный материал. Надеюсь данный материаль поможет начинающим спл-щика пополнить багаж своих теоретических знаний :bye:.

[Nastradamus]

поехали ...

существует множество разных оформлений динамика
замечу... что тут собственные выводы,
теорией баловать - не буду, ищите в золотом архиве блюзмобиля
1. Фри-аир
самое простое решение. -совершено не СПЛно...
2. ЗЯ одно из любимихших моих решений для музыки и только для нее. Для СПЛ не годится.
3. ФИ - наверное самое
распростроненное решение.
простота изготовления и настройки делают его максимально доступным. В тоже время это очень эффективное решение
позволющее получать очень высокие результаты
РЕКОМЕНДУЮ НОВИЧКАМ. ГОДНО!
4. Бэндпасс
любимийшее оформление любителей-теоретиков
скажу сразу за всю свою практику видел только два результативных решения на бп4: у Зебры 43(прошлогодний ящик 147.2дб ) и Тарасова Миши(149.5дб, точнее у него сложный гибрид основаный на БП4)
в теории у БП самый высокий КПД
на практике сложное-массивное и очень капризное решение...
вывод СПЛНО- но только для трудоголиков с прибором и массой свободного времени.
5. Опен-аир (непутать с фри-аир)
очень распростроненное решение за бугром
на сайте аудиобана
ищите spl_chart.pdf
смысл этого оформления прост - образование стоящей волны.
ОЧЕЕЕЕНЬ ЭФФЕКТИВЕН, но в категориях позволяющих распологать ящик довольно близко к датчеку
6. Четвертьволновик
Сложен в иготовлении
но имеет огромный потенциал.
по сути - это простая труба, настройка которой зависит от длинны(резонанс будет на 1-1/2-1/4-1/8 и т.д. )
имено на таком ящике выступает Алексей Фоломкин и я выступал в прошлом году, ящик
имеет один очень существенный недостаток...
его выдержит не каждый динамик
он просто начинает рваться от предельного хода

Про лабиринты-туннели-рупора
не расскажу... опыта нет...

ПРО ОБЪЕМЫ ЯЩИКА
судя по тому что я часто вижу на соревнованиях
многие смотря на графики спикершопа или подобных программ... строят огромные ящики монстры...(сам был грешен)
забывая что с увеличением объема при одинаковой подводимой мщности
увеличивается ход динамика(динамик может быть поврежден), а после определенного увеличения объема
динамик начинает работать как в фриайре-с очень низкой отдачей
более того дин работая в максимальном ходу очеь не линеен...
как выбрать оптимальный объем
прежде всего вы должны знать
какую мощность должен переварить динамик
в бассбокспро есть замечательный график
хода катушек в зависимости от частоты и подаваемой мощности,
следовательно
чем больше мощи тем меньше должен быть Ваш ящик!

[Nastradamus]

Самый простой путь поиска оптимального объема для динамика - расчитайте оптимальный объем для музыкального ящика и +20-30%
Тут важно максимально нагрузить динамик и в тоже время не задушить его...
Замечено "породистые" динамики - как правило, не любят большие объемы...

про порты
давным давно была замечательная статья в Автозвуке (http://www.avtozvuk.com/az/Az_1001/p56-59.htm)
в этой статье исчерпывающия информация про порты...
от себя добавлю.... замечено, что чем длинее порт тем больше от него отдача
оптимальная площадь порта - от 1\2 до 1 эфф.площади динамика
в большинстве случаях порт лучше рапологать в одной плоскости с динамиков

Толщина стенок ящика...
Раньше бытовало мнение, что SPLный ящик должен быть ну очень толстый... что бы гасить вибрации стенок...
я пришел к тому, что в полне достаточно 18мм, а Зебра 43 эксперементировала с корпусом из тонкой фанеры ...
и очень успешно!

Расположение и направление
Наверное самое Важное в СПЛной машине...
Рекомендую к прочению эту главу замечетального курса Звук: теория, устройства, практические рекомендации (http://www.abcdrecords.ru/el/articles/zvuk-teoriya_ustroistva_prakticheskie_recomendacii/chapter6/)

Существует множество решений и каждый пришел к своему
и Вы не смотрите на выложенную инфу, как на панацею... ищите свое
основная задача попасть в правильный "стояк"

Стояк - Стоячая волна
Формирование стоячих волн — один из наиболее заметных эффектов влияния жестких пограничных поверхностей на распространение звука. На рисунке показано, что происходит, когда звуковая волна определенной частоты падает на отражающую поверхность под углом 90°. Те волны, которые отражаются от нее, накладываются на падающие волны, и в местах совпадения максимумом звукового давления, происходит усиление звука, а в местах совпадения минимумов звукового давления — его ослабление
http://www.abcdrecords.ru/el/articles/zvuk-teoriya_ustroistva_prakticheskie_recomendacii/chapter6/st.gif
В результате в воздухе формируется стационарная структура, которая и называется “стоячая волна”, в ней чередуются зоны низкого давления (узлы) и зоны высокого давления (антиузлы).

Если двигаться через зоны стоячей волны, можно легко обнаружить места, в которых звук очень громкий, и места, в которых он очень тихий. Чередующиеся зоны максимального и минимального звукового давления отстоят друг от друга на расстояния, равные половине длины волны, и их положение зависит от частоты звука.


Так, что рулетка - самый важный инструмент СПЛщика

Расскажу про наиболее интересные и распространенные решения:

- Седан, самый простой в выборе расположения. Потому, что у него практически нет вариантов. Динамик и порт направляем только вперед... в некоторый случаях - есть смысл максимально отделить багажник от салона... у меня это давало огромный прирост.

- Хэтч, очень богатый решениями автомобиль, самые распространенные, Вперед, в потолок, заднее стекло. Последнее на мой взгляд самое эффективное решение и одно из не многих когда порт и динамик имеет смысл расположить в разных плоскостях, т.е. направить динамик в салон и порт на стекло, причем максимально близко к стеклу.

- Универсал, аналогично Хэтчу, с учетом изменения наклона заднего стекла

ну и не ленитесь, ищите свои решения

[Nastradamus]

ссылка на spl_chart.pdf (http://www.audiobahn.com/Audiobahn06/images/tech/additional/SPL_Chart.pdf) от аудиобана для расчета опен-аир

[Nastradamus]

Решения для нескольких динамиков
Помнится сам задавал вопрос - как лучше разместить два динамика, в один или в разные объемы. и пришел к выводу - разницы кроме сложности изготовления нет! при решении два динамика в разные ящики - появляется головная боль ввиде точности отстройки в одном объеме - решение на много проще... знаю, что лидеры СПЛклуб выступают на ящиках в разных объемах... но полно отличных результатов за бугром где динамики в одном объеме... в общем Вам решать чему отдать предпочтение... Ответить с цитированием

[Nastradamus]

В теории коэффициент звукопоглошения у крашенного или лакировоного изнутри уменьшается... следовательно меньше потерь...
но вот сколько либо заметных улучшений я не заметил...
все на уровне погрешности датчега... (покраска + покрытие лаком корпуса и портов изнутри)
но однозначно хуже ящик не станет!

про вибру...
раньше думал, что она сильно помогает... но мере уменьшения стенок ящиков и роста результатов - почему отношу для себя эту тему в разряд суеверий... (распорки дадут более заметный эффект жесткости, чем вибра)

Про типы корпусов
В целом считаю, что будущее за гибридами разных оформлений
Например
если совместить БП4 + Чертвертьволновик или
Настроить у ФИ длину как у четвертьволновика совместить настроить четверть волновик в стоячую волну по формуле опен-аир и т.д.
На финале у Зебры было очень интересное оформление.

С чего начать...
конечно с рулетки
максимально обмерить у автомобиль все внутренние растояния.
брать калькулятор и считать, считать
а потом делать выводы и брать лобзик в руки

[Nastradamus]

про порты
порт Вашего ящика-несомнено самый важный элемент
"кривой" в лучшем случае недаст подъем, а в худщем значительно его ухудщит.
поговорим про эффективность портов
я этим летом столкнулся проблемой
при увеличении подаваемой мощности
результат просто не рос...
т.е на 5квт и на 8квт
результат отличался буквально несколькими десятыми
порты были обыкновенные щелевые, узкие и длинные(40х5х45) х2
т.е. я сделал вывод что порты не справляются возрастающей на них нагрузкой
это заставило усилено чесать репу и искать нетиповые решения
и я его нашел...
но я не первый на сплклубе пришедший к этому решению...
эти порты становятся эффективными только при солидном запасе мощности и иначе он безполезен
ухх щас начнут меня бить "Старички" (а я всего лишь хочу что бы наши спортсмены переросли забугорных аналогов)
новые порты при увеличении мощности дали приблизительно +2дб! к 147дб
что это за порты и почему это происходило пока нескажу
так как я все таки не хочу отдавать вам готовые решения на блюдце...
скажу тока что в той ссылке на автозвуке есть достаточно инфы про них...

моя рекомендация
проектируя свой ящик
делайте порты съемными...
это позволит с экономит массу времени и значительно расширить возможные решения
сделать съемный порт достаточно просто
если кому то не понятно, могу подсказать как...

про расположение портов

я уже писал ранее чтов большинстве случаях
порты и динамик распологают в одно плоскости...
добавлю... порт и динамик желтельно расположить максмально далеко друг от друга...


1. Динамики надо нагружать
2. Правильно распологать порт и динамики относительно друг дуга и салона.
3. Четко настраивать порты

[Nastradamus]

Буржуи очень любят так называемые Crx-боксы. Это когда порт назад, а дин вверх. Сейчас также применяют Crx-боксы второго поколения (так они их называют) - порт назад, дин вперед, спинку сиденья сложить. Могу сказать что пробовал делать подобные ящики, и считаю их весьма перспективными.
Подробнее по этим боксам смотрите на форуме Термпро и многих других. Думаю при наличие прибора можно добиться вполне неплохих результатов (в том числе 150+ в Бас1)

[Nastradamus]

и на последок из того-же топика:

полных откровенний и конкретных указаний не ждите... ибо результаты тоже так просто не даются... и отдавать кому-то свой труд бесплатно- мягко говоря не хочется...
соревнования прежде всего ориентированы на продвижение караудио в массы...
"профи" это прежде всего "клоуны" на соревнованиях, которые заводят и удивляют толпу...
которые в повседневке редко включают музыку и на 1\10 громкости способной развиться систему.
мне так вообще хватает фронтов... редко бывает что "наваливаю"
в общем для когото соревнования - работа, для кого то хобби, а для когото это способ померится "членами"...
и ни кто не отдаст легко свои наработки...
п.с. то чем делился я - так это в большинстве своем уже бесполезная для профи информация, но она актуальна для начинающих...


Блин, да отличный топик! Для начинающих - кладезь мудрости. Когда я начинал заниматься СПЛ таких топиков и близко не было.
Но надо понимать, что готовые решения приходят через свои собственные кровь, пот и слезы. Не говоря уже о десятках тысяч потраченных рублей и тысячах метров порваных нервов. Так что упрекать Серегу в том, что он дал недостаточно информации - не совсем красиво. Лично я бы не стал вслух говорить и половины того, чем он поделился. Не потому что я боюсь конкуренции. Мне пофиг, я знаю свои силы и возможности, что могу, то могу, чего не могу - постараюсь научиться. Просто весь смысл в том, чтобы научиться понимать процесс, а не воспользоваться чем-то готовым. Это как на экзамене: выучил - ответил без проблем, а те кто списал проваливаются на первом же дополнительном вопросе. Да и другой информации более чем достаточно, чтобы получить нужное направление. Все остальное - упорный труд. Халявы тут нет.

[Zevs]

Топик на самом деле отличный!

[b@d]

хотя половина инфы этой по мнению автора уже устарела ;)

[Nastradamus]

хотя половина инфы этой по мнению автора уже устарела ;)

так ты не теряйся :wink:
давай, продолжай этот теоретический талмуд :smile:
глядишь, Смок присоединиться, пару секретов расскажет :blush:

[Smoke]

глядишь, Смок присоединиться, пару секретов расскажет :blush:

Кто, я? :shok: А у меня ничего нет! :blush::blum1:

[srastuha870]

да хорошие статейки,много чего я тут узнал,Nastradamusu респект

[DENLaDEN]

Про ТЛ надо в самом начале испрасить - на 1/2 длине волны не будет подъема, будет тихо, потому что фаза развернется на 180 градусов, а динамик порвется, потому что добротность будет на этой частоте огромная - на 1/2 длины будет механический резонанс, а нам нужен не резонанс, а подъем.

При длине в четверть волны прирост в давлении должен быть примерно в 1,4 - полтора раза, при длине, равной длине волны в два, то есть перепады давления, созданые при ходе диффузора вперед и при ходе назад, полностью сложатся.
Максимально демпфирован динамик будет при длине трубы, кратной длине волны, при длине в четверть волны ход будет больше, при том же давлении и той же частоте настройки. (при длине в половину длины волны ход будет максимальный при практически полной тишине)

Технически я вижу возможность сделать ТЛ в целую волну с достаточно низкими потерями, чтобы от этого был толк, но... вроде в пазике нельзя давить 8))))

[Nastradamus]

да хорошие статейки,много чего я тут узнал,Nastradamusu респект

да это не мне спасибо - это гуду, я всего лишь это собрал в кучу и убрал лишнее, чтобы было легче читать.

[Nastradamus]

про резонанс и СПЛ ....



Как известно, автомобиль, как и любое другой физическое тело, имеет основной резонанс и целый ряд второстепенных, малых резонансов. В приложении к SPL – соревнованиям нас прежде всего интересует именно основной резонанс. Если вспомнить школьный курс физики, то мы увидим, что резонанс – это резкое многократное увеличение амплитуды колебаний физического тела. То есть, логично было бы предположить, что если мы поставим резонанс себе на службу, то получим значительное увеличение звукового давления. Остается вопрос – как определить этот самый резонанс? Тут есть две стороны медали. Первая – все очень просто, резонанс большинства легковых автомобилей среднего размера (например, ВАЗ 2109, ВАЗ 2112 и др.) находится в диапазоне 48-55 Гц. Это факт, проверенный многолетней практикой многих опытных эспиэльщиков, ориентируйтесь на эти цифры при построении своей первой SPL – системы, и все будет хорошо. Вторая сторона медали – все очень сложно! Во-первых, резонанс нужно знать очень точно, во-вторых, нужно знать резонанс салона на том уровне громкости, на котором планируется выступать, так как с повышением звукового давления меняется поведение кузова авто, появляются мощные деформационные силы, влияющие на резонансные явления в металле. Как же быть, ведь так не хочется терять драгоценные децибелы?
Предлагаю следующий метод определения резонанса. Для него нам потребуется поместить наш сабвуферный динамик в оформление ЗЯ (закрытый ящик) и диск с нарезкой частот от 30 до 70 Гц с интервалом в 1 Гц. Сначала выносим наш ЗЯ на улицу и слушаем частотную нарезку, замечая, на какой частоте получается самый громкий звук (хотя конечно в идеале нужно этот замер делать не ушами, а инструментально, но уж если нет измерительного прибора, то хотя бы так). Рисуем для себя АЧХ (амплитудно-частотную характеристику). Затем помещаем наш ЗЯ в автомобиль в такое положение, в котором будет стоять наш будущий «боевой» ящик (почему именно так, мы поговорим чуть ниже). Закрываем все окна и двери. Снова слушаем частотную нарезку, определяя самую громкую частоту и рисуя для себя АЧХ. Полученные АЧХ на улице и в машине сравниваются. Частота, на которой различия в АЧХ будут максимальны и будет искомой частотой резонанса.
Следующее полезное явление, которой мы просто обязаны поставить себе на службу – это так называемые стоячие волны (хотя наибольшее влияние эти волны оказывают в седанах и экстремальных установках, где динамики устанавливаются в стенки). По сути это тоже резонанс, но в резонанс входит не кузов авто, а наполняющий его воздух (описание грубое, но наиболее точно приближено к действительности). Частота возникающей с салоне авто стоячей волны зависит от геометрических размеров салона. Для его определения вооружимся рулеткой и померяем длину салона от лобового до заднего стекла. Умножим полученное значение в метрах на 4. Теперь скорость звука в воздухе (340 м/с) делим на полученное измерениями значение (это получается нужная нам длина волны) и получаем значение частоты в герцах. То есть, допустим расстояние от лобового стекла до заднего – 1,9 метра. Умножаем на 4. Получится 7,6. Теперь 340 делим на 7,6 и получаем 44,7 Гц. Это и есть частота, на которой в салоне будет возникать стоячая волна. Итак, мы определили что, допустим, резонанс салона у нас 50 Гц, а стоячая волна образуется на 36 Гц. Возникает вопрос – и все-таки, на какую же частоту настраивать порт и какая частота будет боевой? Тут есть маленькая хитрость, которая работает с большой вероятностью в большинстве хэтчбэков – в качестве частоты настройки порта мы выбираем примерно среднее значение от этих двух частот, в данном случае это будет 43-44 Гц. Почему именно так? Да потому что при замерах пик амплитуды будет как раз на частоте резонанса салона! В него мы и будем «стрелять» на замерах, надеясь получить максимальный результат.
Что же касается соревнований в формате ЕММА ESPL, тот тут все несколько сложнее. Потому что замеры проходят на музыкальном материале, и зачастую спортсмены не знают, какой трек выберут судьи для соревнований. Тут уж спортсмен сам решает, на что ему сделать ставку - то ли надеяться поймать частоту, на которой его система имеет максимум, то ли пытаться поймать максимум амплитуды на данном треке. Тут уже важен соревновательный опыт и житейская мудрость. Еще одно замечание по поводу получения максимальных результатов. Вы наверное не однократно видели, как на соревнованиях группа поддержки спортсмена облепляет автомобиль, держит его. Имеет ли это смысл? Иногда. А иногда и просто вредит. Но узнать, нужна ли такая поддержка именно вашей системе, можно только имея много времени на эксперименты и собственный измерительный комплекс. И то и другое для серьезного спортсмена не составляет проблемы, а для новичка приходит по мере необходимости.


Сергей Smoke Туманов

[pirania]

Всем добрый день, не подскажите, где можно найти программу для рассчета порта в виде песочный часов и можно поподробнее насчет зависимости объема короба от подводимой мощности нагрузки. Заранее спасибо

[knukles]

Nastradamus Огромное спасибо за полезнейшую инфу!!!:hi:

[awis15]

Инфа классная-но только для начальных этапов. В реале каждый короб будет работать исключительно в том авто,для которого он строился.Тот же фазик в разных авто,работает по разному,даже если на одинаковый резонанс настроены. Очень сильно все меняется на больших мощностях,резонанс уплывает как правило вниз по частоте.И самое главное эксперимент!Многое просто не поддавалось никакой теории.Это про то как заряжали мой бмв.

[Smoke]

Что особенно интересно, что тоже самое относится к такому, казалось бы, пофигистичному к параметрам динамика оформлению как четвертьволновик. Мало того что не каждый динамик в нем работает, так еще и не в каждой машине......

ЗЫ: тоесть уточню, если кто не знает...... четвертьволновиков есть великое множество, но каждому конкретному динамику подходит только один.... ну или никакой не подходит :mocking:

[Nastradamus]

Простой способ изготовления Flared портов (http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=520)
видео и фотоматериалы
подготовил: b@d

[Жека]

Вот я как раз ученичек!:)) И тут правильно сказано-ЭТО НАДО ПОНИМАТЬ..!! Стараюсь..но есть вещи мне не постижные,пока...

[Юрий 200 dB]

обьясните пожалуисто,в этой замечательной статье,написано что чем больше мощи тем меньше ящег,так вот,по мере увеличения или уменьшения обьёма,что будет происходить с настройкой порта,как она будет меняться???

[Юрий 200 dB]

возможно глупый вопрос но всё же,как ли каким(и) спосабом посчитать площадь порта(щель или труба),заранее спасибо...

[spl_mo]

возможно глупый вопрос но всё же,как ли каким(и) спосабом посчитать площадь порта(щель или труба),заранее спасибо...
Это действительно глупый вопрос, про щель так это вообще писец... Неужели всё так плохо, что даже не знаем как площадь прямоугольника найти?

[Юрий 200 dB]

может просто запутался или не так понял как надо...
а на вопросик выше можете ответить и разяснить что и ка если не составит труда конечно...

[FreeBSD]

может просто запутался или не так понял как надо...
а на вопросик выше можете ответить и разяснить что и ка если не составит труда конечно...
Взять книгу по геометрии 9-11 класс ;) такая тооолстая была :)
На край тупо спросить у яндекса

[Русик]

Самый простой путь поиска оптимального объема для динамика - расчитайте оптимальный объем для музыкального ящика и +20-30%
Тут важно максимально нагрузить динамик и в тоже время не задушить его...
Замечено "породистые" динамики - как правило, не любят большие объемы...

про порты
давным давно была замечательная статья в Автозвуке (http://www.avtozvuk.com/az/Az_1001/p56-59.htm)
в этой статье исчерпывающия информация про порты...
от себя добавлю.... замечено, что чем длинее порт тем больше от него отдача
оптимальная площадь порта - от 1\2 до 1 эфф.площади динамика
в большинстве случаях порт лучше рапологать в одной плоскости с динамиков

Толщина стенок ящика...
Раньше бытовало мнение, что SPLный ящик должен быть ну очень толстый... что бы гасить вибрации стенок...
я пришел к тому, что в полне достаточно 18мм, а Зебра 43 эксперементировала с корпусом из тонкой фанеры ...
и очень успешно!

Расположение и направление
Наверное самое Важное в СПЛной машине...
Рекомендую к прочению эту главу замечетального курса Звук: теория, устройства, практические рекомендации (http://www.abcdrecords.ru/el/articles/zvuk-teoriya_ustroistva_prakticheskie_recomendacii/chapter6/)



Ссылки в этом топике не пашут. :nea:
Выдает ошибку 404.
А почитать охота:cool1:

[Yauhen]

В Автозвуке ссылки поменялись, вот эта будет для замечательной статьи (http://www.avtozvuk.com/az/2001/10/p56-59.htm).
Если кому надо, программы Матараццо с русскоязычным интерфейсом есть у меня.

И как уже говорилось, на Вегалабе выложена программа BassPort (http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=19040), идея написания которой навеяна этой статьёй из "Автозвука".

[Static-Z]

возможно глупый вопрос но всё же,как ли каким(и) спосабом посчитать площадь порта(щель или труба),заранее спасибо...

Здравствуйте! Считать необходимо не площадь порта, а его объем. Хотя вот все, что необходимо:

Площадь щели: - A х B
Площать круга: - ПИ х R2

Объем параллепипеда: - A х B х C
Объем цилиндра: - ПИ х R2 х Н (соответственно)

Где ПИ - 3,14 (постоянная)
R - радиус круга, цилиндра
2 - квадрат
Н - высота, длина цилиндра
A - ширина
В - высота
С - длина

Удачи :yes:

[Nastradamus]

методика определения настройки порта ФИ
http://www.bassclub.ru/forum/showpost.php?p=12436&postcount=35

[Nastradamus]

Большой порт со скруглениями (aero port)
http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=910

[DENLaDEN]

http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=931

- тема с дискуссией по поводу скорости воздуха в порте ФИ, а так же про механизм работы фазоинвертора. На второй странице темы можно найти полезные ссылки на материалы по данному вопросу.

[Nastradamus]

http://www.alpine-rus.ru/catalog/sabdin/alp.html?96

заводские рекоммендации ящиков для сабвуферов альпайн

[m-bass]

по просьбам нуждающихся выкладываю мануал к BassBox6 pro! на Великом Могучем русском))) пользуйте:empathy:
кому нужно сть прога для расчёта экспопорта и повэр порта от Мэтью Полка, спрашивайте если что выложу

[agR]

сть прога для расчёта экспопорта и повэр порта от Мэтью Полка, спрашивайте если что выложу

выкладывай:good:

[m-bass]

тот Вам ещё в помощь))

[deepreykztz]

За топик респект и уважуха!!!!! Реально интересно было почитать

[Nastradamus]

Цитата:
Сообщение от Русик http://www.bassclub.ru/forum/images/cars/buttons/viewpost.gif (http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?p=25298#post25298)
Что такое ТЛ?
Я вот знаю что термлаб так сокращают, но часто замечал что так обзывают какой то вид оформления. Это типа т***** лабиринт видимо? Или как там расшифровывается?

Да, это обычный лабиринт ... Для справки: лабиринт позволяет на частоте настройки получить +6 Дба , для того же дина , но в Зя... И не более ...:scratch_one-s_head:
Для сравнения: меткий фазик легко долетает до +10-12 Дба ... :good:
Вообще, история затеи ТЛ имеет чисто СК-шные корни ...
Симметричная нагрузка для дина - типа минимум искажений ...
ЗЫ: Реальные конструкции, позиционируемые типа ТЛ /ЧВ/ , которые я встречал, имеют мало общего с классическим ТЛ ... Это все, больше смахивает на подвид ФИ - в котором, даже "авторы" сей конструкции, не до конца понимают - где кончается "ящег" и где начинается, собственно, порт ... В общем, ненормируемое, трудно прогнозируемое состояние - поведение ....:scratch_one-s_head:
ИМХО - затея с ЧВ практика азартная, а тут как карты лягут ... Не исключено и ДжекПот поймать ... :winner_first:





http://www.bassclub.ru/forum/showpost.php?p=25353&postcount=20

[Nastradamus]

Если интересно, то по моему опыту максимальная отдача у ЧВТЛ буквально на считаные единицы Гц выше настройки, на 2-3, но ширина этого диапазона зависит от конструкции.
Но это разумеется за счет хода.
Настраивать нуна так, чтобы давильная частота была на этом участке, так, чтобы динамик выбирал весь свой ход (или максимальный возможный) при имеющейся мощьности.
Но посколько сам лабиринт после изготавления настраивать довольно сложно, то подбирать скорее всего придется давильную частоту в некоторых пределах, потому что отдача в салоне с изменением частоты меняется менее круто, чем ход и отдача самого ящика. (коряво сказал, но подругому придумать не смог)

но в общем случае расширяющийся лабиринт должен иметь более выраженный горб, но при меньшей нагрузке динамика


http://www.bassclub.ru/forum/showpost.php?p=25359&postcount=66

[deepreykztz]

Спасибо БОЛЬШОЕ!!!!!!!!!!!!!! топик просто отличный!!! :good:

[Nastradamus]

Многое зависит от конструкции корпуса. На моей практике фланцы давали от 0 до 2.4-2.6Дб. 0 давали в том случае, когда для одной 12" площадь порта была в районе 500кв.см. и объем около 80л., 2.6 давали в том случае, когда объем был 33-34 литра и порт площадью 160кв.см. настройка в обоих случаях - 47Гц. При этом конечный результат был равен! Потому, сделал вывод, что фланцы улучшают пропускную способность порта за счет компенсации потерь, но "прибавку", увы, не дают... Но место в багажнике не безгранично, так что, целесообразно все же использовать фланцы с меньшими объемами. В этом посте абстрагируюсь от ряда вопросов касательно объема и площади, заостряя внимание именно на фланцах...

(Шадоу)

[Nastradamus]

Влияние фланцев можно сравнивать только для одной и той же связки автомобиль->точка установки->ящик->динамик->усилитель->головное устройство->тестовый трек. Если хоть что-то в этой связке меняется, результаты уже нельзя сравнивать. Потому что любая переменная может дать прибавку или ослабление независимо от наличия фланцев.
Поэтому я и добиваюсь от вас, уважаемые, проводил ли кто-нибудь чистый эксперимент, на одном и том же ящике, абсолютно в одних и тех же условиях, в один и тот же день и желательно час (потому что меняется влажность и атмосферное давление, а они влияют на скорость звука, и значит, на частоту настройки и на условия измерений), и чтобы при этом замене подвергался только порт?
Я проводил в условиях жилой комнаты, менял только порты, причём настраивал их так, чтобы у порта со скруглением и без него была одинаковая частота настройки и одинаковая площадь горловины.
Уровень звукового давления был 90 дБ. Ни о какой существенной прибавке давления говорить не приходилось, разница была на уровне погрешности измерений.
Понимаю, у меня порты работали почти в идеальных условиях, а у вас условия экстремальные. При этом обычно возрастает частота настройки ФИ. Интересно было бы это проверить.
Площадь порта, безусловно, играет роль. Правда, пока не ясна зависимость эффективности порта от его параметров. Вот решить бы эту задачу совместными усилиями...

(Yauhen)

[Nastradamus]

Я тоже задавался целью исследовать влияние фланцев (простых и скруглённых) на звучание порта.
Некоторые выводы уже озвучил, и есть ещё такие моменты:
- просто скругление постоянного радиуса малоэффективно, а порой даже вредно, поскольку приводит к срыву воздушного потока из-за слишком большой кривизны образующей; грубо говоря, получаем дополнителный источник "пердежа", как это ни странно; воздушный поток "разрывается на части", образно говоря;
- чем больше профиль порта становится похожим на экспоненциальный, тем лучшими становятся все его характеристики; в идеале для экстремальных решений труба должна уступить место экспопорту;
- немалое значение для успеха имеет тип образующей: просто круг не годится, функцию нужно масштабировать, иначе получаем струйные шумы. Они, конечно, меньше, чем для прямой трубы, но с повышением коэффициента больше 0,3 (для круглых) турбулентности растут. Это всего лишь эмпирическое наблюдение для околопредельных скоростей воздушного потока, порядка 20-25 м/с в экспопорте;
- наиболее вредны шумы в объёме, внутри порта, а не на его границах.


(Yauhen)

[Nastradamus]

Действительно, форма скруглений эйропортов для СПЛщиков не так важна при неудачном расположении внутреннего входа в эйропорт. Если СКушники скруглением портов борются с шумами, то для СПЛ главной составляющей успеха является внутренняя конфигурация ящика. Золотое Правило: располагать внутренний вход в порт в максимально дальней точке от саба.

(m-ericsson)

[Nastradamus]

1. Увеличение количества портов
1.1. Если общая площадь портов остаётся неизменной, то с увеличением количества портов несколько возрастает их длина, которая в пределе стремится к 1,57 длины исходного одиночного порта.
1.2. Если площадь портов увеличивается, получаем снижение скорости колебаний воздушной массы в портах и снижение шумовых эффектов.

2. Экономия длины порта
С точки зрения "экономии" длины при прочих равных условиях порты располагаются в следующем порядке (по убыванию):
– труба
– труба-конус
– песочные часы
– конус.

3. Геометрия порта
3.1. С точки зрения экономии длины лучше применять круглую трубу или её щелевой аналог. Но простой порт имеет два основных недостатка:
– органные резонансы (как минимум два)
– повышенные турбулентности на краях порта.
Турбулентность на краях порта возникает при скоростях воздушного потока более 5-6 метров в секунду.
Для устранения этих недостатков применяют фигурные порты.
3.2. Фигурные порты позволяют уменьшить площадь поперечного сечения горловины порта, и за счёт этого сократить его длину. При этом возрастает скорость воздушного потока в узкой части порта, а на краях она снижается за счёт увеличения площади выхода.

4. Условия выбора того или иного вида порта
4.1. Простой трубчатый порт. Можно использовать, если скорость воздушного потока в нём не превышает 4 м/с. Если порт расположить на задней стенке, органные резонансы будут слышны меньше. Правда, при этом задняя панель АС не должна располагаться слишком близко к стене.
Если скруглить края такого порта, можно добиться резкого снижения шумов. Начиная с версии 0.4beta в программу добавлена возможность расчёта портов со скруглёнными краями.
4.2. Конический порт. Органные резонансы отсутствуют в принципе. Получаем максимально "музыкальный", но и самый длинный порт. Скорость воздушного потока в узкой части также не должна превышать 4-5 м/с.
4.3. Порт труба-конус ("воронка"). Симбиоз конуса и трубы. Частоты органных резонансов располагаются выше, чем для трубы, и становятся менее заметными, но не исчезают совсем. Получаем существенную экономию длины в сравнении с конусом.
На узком конце порта скорость потока не должна превышать те же 5 м/с.
4.4. Порт конус-труба-конус ("песочные часы"). Частоты органных резонансов ещё более сдвигаются вверх, заметность ещё больше падает. Экономия длины при прочих равных немного хуже, чем в случае "воронки". Но скорость воздуха в горловине можно повысить, уменьшив диаметр трубы, что приведёт к снижению длины порта.




(анотация к программе BassPort от Yauhen-а)

сама программа BassPort - здесь (http://www.bassclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=2074&d=1233151462)

[Yauhen]

Скажите, какие минимальные площади портов для сабвуферов калибров: 8, 10, 12, 13, 15, 18, от - до см^2?
:morning1:
Минимально допустимая площадь порта зависит от следующих величин:
— диаметра диффузора;
— максимального хода диффузора;
— частоты настройки порта;
— максимально допустимой скорости воздушного потока в горловине порта.

Вот формула для прикидочного расчёта минимальной площади порта-трубы (величины выражены
в метрах и Герцах):

Sp = Sd * Xd * Fp (1)

Sp — минимальная площадь поперечного сечения порта
Sd — площадь диффузора
Xd — максимальный ход диффузора (от точки покоя до пика)
Fp — частота настройки порта

Теперь несложно найти минимально допустимый диаметр порта:

Dp = 1,13 * sqrt( Sp ) (2)

Те, кому этого достаточно, дальше могут не читать. А для интересующихся изложу методику расчёта подробнее.
Начнём.
Для чего нам нужно знать минимально допустимый диаметр порта? Чтобы он не шумел. Если порт не шумит, значит, почти вся энергия от тыльной стороны диффузора идёт на излучение звука через порт, потери незначительны и звук не портится. То, что нам и надо.
А шумы практически незаметны, если скорость колебаний воздушной пробки в порте не превышает 6 м/с.
Как посчитать эту скорость? Не очень сложно.
Представим, что диффузор является поршнем и его колебания воспроизводят синусоиду на частоте настройки ФИ. Тогда в порте будет колебаться "воздушная пробка", и она тоже будет воспроизводить синусоиду. Возражений нет? Идём дальше.
Поршень сдвинулся из нулевого положения в максимальное и вытеснил некоторый объём воздуха. Какой? Вот такой:

V = Sd * Xd (3)

Ровно этот же объём будет "протолкнут" через порт. "Пробка" при этом сдвинется вот на такую величину:

Xp = Sd * Xd / Sp (4)

Скорость колебаний "пробки" не постоянна, а всё время меняется. И максимальна эта скорость при пересечении положения покоя диффузора. Она-то нам и нужна. Рассчитаем:

U = 2 * pi * Fp * Xp (5)

Но как мы уже знаем, эта скорость не должна превышать 6 м/с.
Учитывая это, из формул (4) и (5) после преобразований и сокращений, позволив себе небольшую погрешность (4,7%), чтобы упростить конечное выражение, получаем формулу (1), с которой и начали разговор.

Сказанное относится к портам простого типа — трубчатому, щелевому.
Эмпирическая формула Смолла, приведённая в широко известной статье Ж.-П. Матараццо "Фазоинвертор: короче!", менее точна, поскольку является результатом личных наблюдений Смолла, и никак не выводится из теории.

[Yauhen]

Формулы нет.
Но делать порт надо так, чтобы его внутренний объём не превышал 1/10 чистого объёма ящика.
Внутренний объём порта отображается в программе BassPort при расчёте.

[Yauhen]

А что будет если порт относится как 1/5 к ящику?
Трудно сказать. Модель ФИ базируется на том, что объём воздушной пробки значительно меньше объёма камеры. Отношение 1/10 даёт первый порядок малости. То есть, как бы гарантирует, что наше изделие будет работать "по науке".
Если соотношение объёмов уменьшить, то по логике вся конструкция уже не будет работать в соответствии с моделью ФИ. То есть, возможно, будут возрастать потери из-за турбулентностей в области перехода камера/порт. Это предположение.

Для примера.
Ящик 30-32л.
Порты 6 литров примерно.
Или напрмимер считаю ящик. С обычным круглым портом 10см диаметр.
31 литров ящик. порт 10*50см. Объем порта почти 4 литра.
Вроде все нормуль....почти....но скорость воздуха при этом зашкаливает в 3 раза(ход просто у саба большой)
И как найти оптимальный компромисс в данном случае?
Интересный случай, и его не мешало бы исследовать.
Здесь неизвестно, что лучше: увеличение скорости воздуха с выдерживанием отношения объёмов 1/10, или стараться не превышать скорость воздушного потока за счёт увеличения отношения объёмов.
Надо экспериментировать.

[DENLaDEN]

Здесь неизвестно, что лучше: увеличение скорости воздуха с выдерживанием отношения объёмов 1/10, или стараться не превышать скорость воздушного потока за счёт увеличения отношения объёмов. - я бы тут все же упорно пытался бы уменьшить скорость при этом оставаясь в минимально возможном объеме. Вернее не совсем так - уменьшать нужно не скорость, а потери, которые зависят от скорости, но для разных портов эта зависимость отличается ;)

Все это к тому, что втопку трубы... хреново они играют в любом случае, по сравнению с портами переменного сечения, или, хотябы, с щелевыми портами, имеющими раскрывы на краях и заметное удлиннение на внутреннем срезе ящика.

[Nastradamus]

Софт для расчет сабвуферов (http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=2965)

[Nastradamus]

Наш зарубежный коллега из канады делиться секретами построяния СПЛ систем (http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?goto=newpost&t=2957). Очень интересный и познавательный топик, к прочтению обязателен!

[Nastradamus]

о стоячих волнах (http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=2794)

[Yauhen]

вопрос-почему при максимальной отдаче ход диффузора минимален так что даж не видно...
Это просто.
Есть детская игрушка - мячик на длинной резинке. Зажав резинку в руке, можно бросать мячик вниз, а он будет возвращаться в ладонь.
Можно подобрать такую частоту бросаний, что колебания будут максимально длинными. Так мы поймаем частоту собственного резонанса всей этой штуки.
Похожую картину имеем и в фазоинверторе, только вместо мячика - воздушная пробка в порте, вместо резинки - объём воздуха в ящика, а вместо ладони - задняя сторона диффузора.
На частоте настройки получаем резонанс системы. При этом диффузор, двигаясь назад, сжимает воздух, который в это время как раз напирает на диффузор, и энергия перемещения диффузора затрачивается на сжатие воздуха. Получается, диффузор как бы стоИт, а на самом деле он передаёт энергию накатывающемуся потоку воздуха.
Передал энергию.
Удовлетворённый воздух уходит в обратном направлении. А тут как раз пришла пора диффузору двигаться назад.
Но теперь уже воздух, уходя, танет диффузор(а) за собой.Опять незадача - опять диффузору почти нет возможности двигаться.

Вот и получается, что ход диффузора небольшой, а энергию колебаний он передаёт в порт по полной программе.

-

[Nastradamus]

Денладен:

"трубы четыре, ящик литров 50-60, не больше, чтобы горб был заметно повыше настройки - тогда появится участок АЧХ между настройкой порта и горбом, двигая который при помощи изменения длины труб ты сможешь на нужной частоте (которая от авто зависит, ее надо найти!) максимально полностью использовать возможности усилителя и динамика: Чем ближе давильная частота к настройке порта - тем меньше ход у динамика и при этом больше мощи забирается от усилителя за счет меьшего импеданса, но чувствительность ближе к частоте настройки падает. Чем ближе к частоте максимума отдачи (горб на АЧХ, он ощутимо выше частоты настройки) - тем выше чувствительность, но за счет большего хода динамика. Фишка в том, чтобы поймать тот вариант, в котором при максимальной мощьности, которую дает твой усилитель, динамик имел максимально большой ход, но не запредельный! В таком случае давление будет излучать и порт и динамик, причем почти в фазе, именно почти - это самое почти нужно постараться использовать находя правильное расположение ящика, при котором будет обеспечиваться нужная разница в задержке пути звука от порта до датчика и от динамика до датчика. Подсказка: порт вероятнее всего должен находиться в самом дальнем от датчика углу."

[Yauhen]

Как практическое исполнение порта влияет на работу фазоинвертора

Усилительные свойства акустического резонатора выражаются величиной его добротности. А добротность механических резонирующих систем выражается формулой

Q = sqrt(m * k / b)

m – аналог массы
k – аналог жёсткости
b – коэффициент трения

Жёсткость определяется так:

k = ρ * S^2 * c^2 / V

ρ – плотность среды;
S – площадь "поршня", то есть, поперечного сечения входа/выхода порта;
c – скорость звука в среде;
V – объём резонатора (ящика).

Следовательно, чтобы увеличить отдачу резонатора, нужно:
– увеличивать массу воздуха в порте;
– увеличивать площадь порта;
– уменьшать объём ящика;
– снижать потери в системе.

То есть, небольшой объём ящика плюс несколько гладких труб диаметром побольше, с фланцами не концах.

Эти рекомендации годятся для СПЛ, но не годятся для повседнева, т.к. ФИ с высокой добротностью неприятно "гудит". А значит, попытки совместить в одной конструкции "давильность" и "музыкальность" не могут быть успешными в принципе.

[Nastradamus]

Резонансы салонов различных марок автомобилей (http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=2633)

[Nastradamus]

Итак,суть самой темы:
для людей давно и профессионально занимающихся звуком и не только автомобильным уже не является открытием,что слабым усилителем сломать динамик намного проще нежели мощным.Причины сего явления уже давно известны и они таковы:
1.Схемотехника практически любых усилителей в штатных режимах очень напоминает качели в период их шаткого равновесия.Любой выход из этих режимов может быть чреват грязным сигналом на выходе,что рано или поздно приводит к выходу из строя практически любого динамика.Сюда можно отнести такое явление как клип(от англ. clipping(срезание))это когда усилитель начинает превышать амплитуду выходного сигнала больше,чем позволяет его блок питания.В результате в выходном сигнале начинают появляться паразитные составляющие,которые звук не производят,зато катушку греют как следует.Это распостраняется абсолютно на все динамики,обычно пищалки мрут от такой напасти скорее всего.
2.Вследствие нештатных токовых режимов в блоке питания усилителей тоже могут происходить довольно интересные вещи,они просто не успевают обеспечить должной энергией(слово-то какое забавное:biggrin:)выходные каскады усилителя,вследствие чего могут наблюдаться такие удивительные неприятности,как вылетание подвижки саба наружу и заклинивание его,отрыв катушки от диффузора,разрушение центрирующих шайб,вплоть до таких вещей,как вылетание катушки наружу через пятак в диффузоре,видел сам неоднократно:hi:
Поэтому,основываясь на опыте(который сын ошибок трудных и дорогостоящих и не только моих) советую делать так:усилитель должен быть как минимум в 2 раза мощнее динамика,только мощность эта должна доставляться к последнему в чистом виде,ему намного легче будет её переварить,а вы,уважаемы е многочисленные пользователи,будете наслажлаться долгой и безаварийной работой вашей аудиосистемы.Кому действительно помог,те скажут спасибо:hi:


basshead

[Nastradamus]

Увеличение мощности в два раза приведет в лучшем случае к увеличению давления на 3дБ, а громкость увеличится незначительно. Что бы увеличить громкость в два раза, нужно увеличить мощность в десять раз!!! Не стремитесь к низкоомной нагрузке на повседнев, громкость возрастет не очень, а усилку и сабу прийдется работать в экстремальных режимах, да энергопотребление системы сильно возрастет, что для повседнева не айс.:scratch_one-s_head:


Плазма

[Smoke]

О мощности усилителей и импедансе (http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?p=177373#post177373)

[Yauhen]

Сплошь и рядом можно видеть неправильное употребление слова "колонки", например: Впереди в дверях колонки 4ом по 120 вт и сзади колонки по 180 вт.
А некоторые идут ещё дальше, и пишут "кАлонки". От слова "кал", что ли?
В известной песенке поётся:
"Как вы судно назовёте,
Так оно и поплывёт".
Стало быть, есть реальный шанс получить от "кАлонок" и звук соответствующий.

Под звуковыми колонками в звукотехнике понимается групповой акустический излучатель в виде линейной (обычно вертикальной) цепочки из однотипных, синфазно включенных и установленных в общем кожухе громкоговорителей..
То есть, колонка – это акустическая система особой конструкции, где несколько одинаковых динамиков помещены в общий корпус.
Несколько. И в корпусе. А не один, и без оформления.

Если же говорим о единичном излучателе, то правильно будет называть его "головка громкоговорителя", "излучатель", или хотя бы уж "динамик" – тогда хоть понятно, о чём речь.
А слово "колонка" обычно ассоциируется со звуковыми агрегатами для озвучивания площадей и стадионов.
Мы ведь не эти штуки впихиваем в салон, правда?

Давайте будем грамотно использовать слова родного языка и не коверкать его.

Надеюсь, не обидел никого конкретно.

[Nastradamus]

Про "плюсы" щели.
Я не специалист в области газо- и гидродинамики, имею в этой области лишь начальные представления. Но знаю, что поток становится тубулентным при определённых условиях, и в трубе эти условия обычно наступают раньше, чем в щели.
Что значит "обычно"?
Если щель имеет квадратный порфиль, у неё нет преимуществ перед трубой. Преимущества проявляются тем больше, чем больше отношение сторон профиля, то есть, чем более щель узка.
При прочих равных в щели узкого профиля поток становится турбулентным позже. А турбулентность несёт с собой определённую потерю эффективности.
Чем больше диаметр трубы, тем при меньших скоростях поток в ней становится турбулентным.
Всё это будет учтено в следующей версии программы Bassport.
Именно поэтому несколько труб меньшего диаметра лучше, чем одна большая того же суммарного сечения.
Механизм здесь, если объяснять на пальцах, такой, что чем меньше размеры канала, тем более управляем поток в нём: стенки не дают воздуху двигаться в ненужных направлениях.

Yauhen (http://www.bassclub.ru/forum/member.php?u=956)

[Smoke]

Про "плюсы" щели.
Я не специалист в области газо- и гидродинамики, имею в этой области лишь начальные представления. Но знаю, что поток становится тубулентным при определённых условиях, и в трубе эти условия обычно наступают раньше, чем в щели.
Что значит "обычно"?
Если щель имеет квадратный порфиль, у неё нет преимуществ перед трубой. Преимущества проявляются тем больше, чем больше отношение сторон профиля, то есть, чем более щель узка.
При прочих равных в щели узкого профиля поток становится турбулентным позже. А турбулентность несёт с собой определённую потерю эффективности.
Чем больше диаметр трубы, тем при меньших скоростях поток в ней становится турбулентным.
Всё это будет учтено в следующей версии программы Bassport.
Именно поэтому несколько труб меньшего диаметра лучше, чем одна большая того же суммарного сечения.
Механизм здесь, если объяснять на пальцах, такой, что чем меньше размеры канала, тем более управляем поток в нём: стенки не дают воздуху двигаться в ненужных направлениях.

Yauhen (http://www.bassclub.ru/forum/member.php?u=956)

Однако, насколько я помню, тоннель для моделирования ламинарного потока имеет соотношение сторон 3*4 :hi:

[Nastradamus]

Соглосование ГУ и Усилителя применительно к СПЛ.

Подобная метода хороша для всех в мире случаев...... всех кроме ДАВЛЕНИЯ! Собссна чем мы тут и занимаемся, и о чем мы тут и говорили. А все очень просто - результат весьма прилично продолжает расти даже с клипом. До определенного предела конечно, но тем не менее, от момента срезания верхушек синусоид до того момента как рез реально перестает расти - набегает еще приличное количество децибел. Если такой умный, то стыдно этого не знать.
И еще ты не учитываешь один интересный момент - что даже степень заряда аккумов ставит крест на этой твоей настройке - хорошо заряжена батарея - проипал уровеь, плохо - опять проипал, потому что усь раньше в клип влетел:wink:
Теперь по поводу согласования, влияния ГУ и прочей чепухи.
ело в том, что все серьезные тесты (ну может не все, но за большинство готов ручаться) проводятся по вполне определенной методике. И методика эта выработана не наугад или подкидыванием монетки, а практикой.
Так вот..... как правило гейн на усе ставится в максимум или почти в максимум, а давят ПЛАВНЫМ накатом, тоесть ты в любом случае даешь в ккой-то момет времени усилку наилучший сигнал, который он усиливает наилучшим образом. И любые отступления от данной методы как правило ведут к ухудшению результата (тут опять же не буду на 100% этого утверждать, но у меня было так, всегда в куевой куче систем). Тем самым, мы сводим влияние так называемого "согласования" к минимуму.
А теперь самое интересное...... вот в результате подобных тестов выявляется, что разные ГУ давят по-разному. :cool1: Интересно, почему же так происходит?:sarcastic:
Теперь касаемо брендов.
Мне реально малопохуй на Алпайн, равно как и на Пионер. В 2004-2005 я давил на дживиси, потому что он у меня тогда был:sarcastic:
В 2006-2007 перепробовали кучу ГУ, в том числе и предтоповые Пионеры..... а давили на дешевой Соньке, потому что она влупливала Пионам по самые гланды:bye:
Сейчас давлю на Альпах, потому что еще и функционал нравится, однако Соньки как давили, так и давят. Сожги меня теперь на костре как еретика:rofl2:

экскурс от Smoke

[fostor]

Можно ссыли давать, откуда что дернуто? Интересно же...

[Nastradamus]

берешь кусок предложения и в поиск :smile:

[Petrovich_22]

http://www.alpine-rus.ru/catalog/sabdin/alp.html?96

заводские рекоммендации ящиков для сабвуферов альпайн

Ссылка не работает (((

[anton749]

что то читал и не нашел себе ответ на вопрос
Что изменится и что надо изменить когда динамик ставят корзиной вверх?

[Артем Кузнецов]

в СПЛ только внутренний объем ящика, в СК вероятно что-то да изменится. где-то видел, что и миды переворачивают в SQ

[DEF_is]

Спасибо огромное:))будем стараться и добиваться успехов:)))

[евген64rus]

добрый день! ребят подскажите пожалуйста как определить как настроен фазик????? (на сколько гц)

[suhan_pr]

добрый день! ребят подскажите пожалуйста как определить как настроен фазик????? (на сколько гц)

Поставить короб вверх дином,насыпать на дин соль,рис и прогонять синус,на каком ход будет наименьшим(будут заметно по прыжкам риса)это и есть частота настройки.
Или в проге баспорт,в разделе калькулятор,туда вводишь параметры короба, и узнаешь настройку:)

[Серёга1993]

Настрадамус, а можешь дать свой скайп, мне очень нужно твоего мнения по моим многим вопроса пожалуйста...

[alberto]

perviy moy korob !! sdelan kak na risunke peervoy stranici saita bassclub.ru !!
ya ne dumayu chto u MENYA POLUCHILSYA nastoyashiy CHV , NO VSE TAKI u menya ochen' xoroshee nastroenie !! razeri vzyal po bagazhniku !! u menya audi 90 !! proem bagazhnika 40x80 i glubina chto to oklo 50 sm !! ot etogo i ottalkivalsya !! koroche korob poluchilsya 700x45x35 !! eto vnutrennyaya ploshad?! + shirina faneri (19)mm!! fotki budut !! s dinamikom 150w rms zerkalo realno tryasetsya !! chuvstvuet'sya kak korob naduvaet'sya !! klass bol'shoe vsem spasibo zza vsyu informaciui kotoruyu ya tut sobral dlya postroyki moshnogo koroba !!!port 100x350 na skol'ko nastroen neznayu !! ne proboval eshe risom kak vi govorite proboval negrami ochen' sil'nie nizii ochen' chetkie !!

[smart4367]

perviy moy korob !! sdelan kak na risunke peervoy stranici saita bassclub.ru !!
ya ne dumayu chto u MENYA POLUCHILSYA nastoyashiy CHV , NO VSE TAKI u menya ochen' xoroshee nastroenie !! razeri vzyal po bagazhniku !! u menya audi 90 !! proem bagazhnika 40x80 i glubina chto to oklo 50 sm !! ot etogo i ottalkivalsya !! koroche korob poluchilsya 700x45x35 !! eto vnutrennyaya ploshad?! + shirina faneri (19)mm!! fotki budut !! s dinamikom 150w rms zerkalo realno tryasetsya !! chuvstvuet'sya kak korob naduvaet'sya !! klass bol'shoe vsem spasibo zza vsyu informaciui kotoruyu ya tut sobral dlya postroyki moshnogo koroba !!!port 100x350 na skol'ko nastroen neznayu !! ne proboval eshe risom kak vi govorite proboval negrami ochen' sil'nie nizii ochen' chetkie !!

тоже на днях будет запил короба почти по твоим размерам только 700х30х40
фазик в виде пластиковой трубы 100мм диаметром 300мм длиной. динамик ALPINE SWE1042 думаю должно получится нормально.
:scratch_one-s_head:

[Meka]

:dance2: за один день узнал море информации!!! Большое спасибо ребята за ваши труды.