Просмотр полной версии : Подобрать ГУ
Просьба посоветовать ГУ с бюджетом 14-16 т.р.,акустику переднию трех компонетную, ну и усилок к ним! Слушаю электронную музыку! Машина Тойота Витц.
schuma-her
17.09.2009, 18:29
Интересно ... новый человек и сразу на трешку замахнулся ...
В 16 должна уложиться вся система , включая инсталл ? Или это опечатка и не 16 , а 160 ?
schuma-her -- просто у меня вот такая история: был у меня пионер 88 у меня его на днях скамуниздили, дак вот просто хочется нормальную голову предлогают альпайн 9884 купить, вот я и т ему создал! щас у меня стоит денамики длс на 13 и герц 13 енерджи которые все раскачивала голова! Вот и возник ворос ГУ+ уселок плюс+ трешка, так как в витц как раз в штатные места 16 в двери 10 в приборку ну и твитеры на стойки!
14-16 это бюджет ГУ динамики и усь просто передставления не имею что брать вообще(
schuma-her
17.09.2009, 19:14
ГУ - Пионер 88 . (это как бы занедорого )
Трехполоски которая звучала бы от штатного кросса в жизни не встречал .
Усилитель - сколькиканальный ?
Другими словами - бюджета не хватит .
Max_Killer
17.09.2009, 19:21
трёхполоска в прослушке електронной музики - очень важна:biggrin:
schuma-her
17.09.2009, 19:24
трёхполоска в прослушке електронной музики - очень важна:biggrin:
Иди ты ... Да не может быть !!! :))))))
Усилитель-четырех канальный нужен я так думаю)
Просто не хечется мне теперь 88 пионер, плохие воспоминания, хачется что-то новое!
Max_Killer просто задумка такая спереди трехполоска сзди саб и все) я один в машине передней сцены мне за галаза!
schuma-her
17.09.2009, 19:42
Таааак ... трехполоска ...
Чем резать думаем ? Вопрос задается постольку поскльку даже 88 с его ОЧЕНЬ большими возможностями честную трехполоску нарезать не мог. Или все-же есть намерение наступать на чужие грабли ? Три полосы с одного канала усиления и резать штатным кроссом ? Я сильно удивлюсь если в таком раскладе кто-либо сможет посоветовать что-нибудь . Три полосы изначально подразумевают либо поканальное усиление, либо усиление в две с половиной полосы . С делением СЧ\ВЧ пассивным изготовленым на заказ или подобраным кроссом . Иначе серединка при добавлении громкости ( чего так любят поклонники електронной музыки ) неизбежно начнет срать . Сорри , это жестокая правда жизни .
Смотри покональное уселение это значит берем все шеть динамиков вешаем на шестикональный усилитель и регурируем так(грубо)? а там получается басовый динамик на канал усилителя а СЧ\ВЧ на канал через крос делем так??? Я Просто щас схему в голове кручу!
schuma-her
17.09.2009, 20:10
Смотри покональное уселение это значит берем все шеть динамиков вешаем на шестикональный усилитель и регурируем так(грубо)? а там получается басовый динамик на канал усилителя а СЧ\ВЧ на канал через крос делем так??? Я Просто щас схему в голове кручу!
Хреново крутишь . На каждый динамик свой канал усиления - шесть каналов на фронт и еще либо моноблок либо мощнй двухканальник на саб . Причем при условии бюджетного ГУ все эти усилители должны быть с очень развитыми фильтрами . Дорого ....аж звездец .
а что тогда можно сделать????есть решение???
А вот так? конешно не художник! Уселок 4 канала. вот только вопрос где найти кросоверы с регулировкой на Сч\Вч?
schuma-her
17.09.2009, 20:45
Вот это вот и называется усилением в 2.5 канала .
Кроссовер нужен развитОй ... Чтоб уровень твитера выставлялся позициям по четырем , не меньше . Фокаловский от К2Р подойдет , вот только не знаю - поставляется ли он отдельно . При этом минимальные требования к усилителю - чтоб фильтра HP\LP регулировались хотя бы герц до 300 , это если СЧ диффузорные ; если купольные - до 600 .
Есть кросовер фирма на "Morel" - 9т.р. ценик конский, но он предложил (знакомый) Hertz 3W1.3 цена 3500 р. но я его описание найти не могу! Hertz HSK 163 нормальная акустика? Или какие можно взять?
Hertz HSK 163.4 + Электронный кроссовер Prology ACR-300+ Усилитель DLS MA41 вот так можно заэксперементировать???
Hertz HSK 163.4 + Электронный кроссовер Prology ACR-300+ Усилитель DLS MA41 вот так можно заэксперементировать???
Электронный кроссовер!!! -слушал oris ( внутри макром) , в двух словах - мертвый звук!
хотя для Электроншины сойдёт!!!
Вопрос задается постольку поскльку даже 88 с его ОЧЕНЬ большими возможностями честную трехполоску нарезать не мог.
И где у него большие возможности? серединку снизу минимум на 1,25 Кгц резать? либо в построении системы либо 3-х полоска без саба, либо 2-х но с сабом? Мой совет поп поводу г.у. это урал дёшево и сердито...
В общем-то, это скорее не недочёт у пионера, а хитрый ход. Я думаю аппаратно нет никаких проблем резать как угодно, просто надо было чётко разделить 88 и 90, чтобы последний тоже покупали ))
+1 к мнению Виктора Шума-хер`a. Если с 88-ым плохие воспоминания - ставь Клару 778. И ДВЕ полосы! слушал я 3-полоску (в 2,5 полосы) от Клары на Динаудио, понравилось, но сколька же гемора владелец системы (далеко не новичок) схавал при установке-настройке! Да и не нужен мид-рэйндж на электронке.
schuma-her
20.09.2009, 20:16
И где у него большие возможности? серединку снизу минимум на 1,25 Кгц резать? либо в построении системы либо 3-х полоска без саба, либо 2-х но с сабом? Мой совет поп поводу г.у. это урал дёшево и сердито...
Если продолжать ассоциативный ряд - ... и ужасно ... Помните , в прессе мелькали фотографии этой модели под именем Helix в совершенно измененном обличьи ? Вот таким бы я его купил , в случае если там нет тех системных шумов , что есть в Урале , ну а это убожество ... Но при этом функционал у него тоже как бы с недочетами - раздел саб\мидбас - что у нас там с кроссовером ? А со временными задержками ? Так что не надо предлагать его как панацею ото всего .
Говоря о функционале 88 я имел в виду только то , что аналогичных модельных рядов Альпайны (53,55) попадают .
Ну а чтоб совсем безкомпромиссно - 90 с процессором , связки Альпайнов с 700\701 , HX-D2 ... Но ведь речь о других деньгах , не так ли ?
В общем-то, это скорее не недочёт у пионера, а хитрый ход. Я думаю аппаратно нет никаких проблем резать как угодно, просто надо было чётко разделить 88 и 90, чтобы последний тоже покупали ))
А вот это весьма верно подмечено ... ;) Но вместе с тем звучат они очень по-разному . Ты не пробовал включать 90 в пассиве , без проца ? Очень интересно получается ...
Ну незнаю сколько людей столько мнений... но я допустим 88:nea:
Все прочитал). Короче понял что Schuma-her дело говорит и наступать на грабли связаные с трешкой я не хочу) так что будем пробовать двушку+саб!
Schuma-her. да бюджет совсем не тот) 90 пион это просто пока для меня заоблачный аппарат да и не дорос я пока для таких компонентов.
1)Короче делаем так, Альпайн 9886 или 9812 выбор на эти две головы! Более склонен к 9812. Что будет лучше?
PS: просто пробил за кларион там где буду брать его там нет а у меня там скидка)
2) Динамики - Hertz HSK 165 или есть что-то достойней за эти деньги возможно чуть дороже?
3) Если акустика Hertz HSK 165 это нормальный выбор, то пойдет ли им усилитель DLS MA41?
schuma-her
21.09.2009, 21:41
Я за 12 , хотя в нем и неполный процессор ... Но неспроста же уже столько лет Альпайновцы не снимают с изготовления эту модель ? ;)
Ты не пробовал включать 90 в пассиве , без проца ? Очень интересно получается ...
Есть пион с процем. А вот межблоки тянуть лень. Да и голова замоноличена в торпеде... Как он звучит в беспроце? Я вам поверю.
Наблюдение. На этом форуме все всем рекомендуют Херцы различных линеек. Но у них же звук отвратный.... На пацаномобиль прокатит и негров слушать(в смысле по нигерски - твитеры и саб). У Мили звук еще пойдет, но надо много работать, и то не айс будет.
schuma-her
21.09.2009, 23:04
Да я уже задолбался по всему интернету писАть про незвучание Герцов ... Как только вижу теперь хвалебные отзывы про них - дальше не читаю , чтоб не нервничать в очередной раз . А Миллевский мид сравнивали впрямую в одном тракте с Вифой , прямой заменой в течении двух минут ( звуковая память короткая , ну и чтоб впечатление не смазывалось - меняли прям "на бегу" ) - Герц в одну калитку слил .
Про 90 без процессора - очень чисто звучит . Именно Чисто , другого термина не подберешь . Прям ничего лишнего , только Музыка ...
пошел копить бабло на 90-ый )))
Заипешься. На него сейчас цена космос. А вот на НХ-Д2 цена неизменна. Я сейчас на такой СПЛю :sarcastic: hi-end spl!
да ладно... тогда dex-p01/deq-p01 баксов за 800...
НХ стоит штукарь, зато новый, и все в одном блоке.
У ашикса разве не отдельный блок питания, как у 9255? Вообще, 9255 и ашикс принципиально чем отличаются?
Принципиально - названием ;) Да, есть выносной блок питания, но он значительно меньше чем выносной проц пиона.
А вот это весьма верно подмечено ... ;) Но вместе с тем звучат они очень по-разному . Ты не пробовал включать 90 в пассиве , без проца ? Очень интересно получается ...
Ну где ж у нас 90-х наберёшься то, у нас как-то больше HX-D2 уважают.
p.s. по поводу герца: подскажите миды в пределах 100$ лучше hv165?
-Ладно херцы кал, усил то про который писал нормальный????
И какие мне тогда миды и твитеры брать? по бюджету 8-13 тр за комплект.
Мне понравились за эти деньги Саундстатус ПРО6, когда играли поканально от Genesis stereo60. Резаны были головой. Вот только не помню че за гололва была.... Но твитер был вообще изумительным.
2spl_mo: если бы этот мид продавался отдельно, то как раз в аккурат стоил бы в районе 100 бачей.
Вообще, в целом очень хорошие дины, рекомендую послушать настоятельно. А вот саундстатусовские уси (старые серии АВ, новые не слушал) отвратительные. Хотя... если говорить чисто за наш город, где популярны Блаупункты, Мистери, Лады из категории low-end, многие бы за такой звук душу дьяволу продали бы.
fostor где описание их найти (Саундстатус ПРО6)
процессор PXA-H100 что даст алпайну9886???
maximalist
22.09.2009, 19:36
Калибровку по микрофону ( чтоб ухастых специалистов не искать при настройке )
Недавно знакомый поставил себе саундстатус пилигрим, сказал гавно гавном, купил герцы. Правда не знаю сколько эти пилигримы стоят, но вроде дороже герцов.
Я говорил про ПРО6, Пилигрим другое дело. Стоят они по сегодняшнему курсу 120 баксов. Описание на saundstatus.ru.
Если слушать комменты знаменитых автозвуковиков России, то проц альповский Н100 отстой. Да и ни один самокалибрующийся(или настраивающийся, как угодно) не даст таких результатов как уши спеца. Другое дело, что самому себя контролировать сложно. Я не люблю настраивать системы - слух замыливается. Особенно когда на всю округу из более пристойно звучащих машин 1-2 и ниукого нет толковой домашки для перепроверки. А вот судить чужие - другое дело. Это легче.
maximalist
22.09.2009, 20:24
Аудисей приколен тем что выглаживает фазу и АЧХ в ниточку, а у меня поярче выходит))) Настраивать сутками могу - нравятся $ :cool1:
а так что лучше 9812 или 9886 + проц??? я тут прочитал инструкции от 9886 + проц там возможностей побольше будет!
А есть у кого книги по акустике на русском языке? у кого есть в личку напишите плиз!
schuma-her
22.09.2009, 20:54
p.s. по поводу герца: подскажите миды в пределах 100$ лучше hv165?
За сто баксов вряд ли . Но как один из возможных вариантов - в комплекте Prology EX62 мидбас очень хорош ... пищалки и кроссы - сразу в помойку , а вот миды мы компоновали в весьма интересных связках ...
У ашикса разве не отдельный блок питания, как у 9255? Вообще, 9255 и ашикс принципиально чем отличаются?
Если 9255 японский - принципиально отличаются тюнером .
-Ладно херцы кал, усил то про который писал нормальный????
И какие мне тогда миды и твитеры брать? по бюджету 8-13 тр за комплект.
Усилитель за свои деньги нормальный . Слегка мылит высокие , но чего-же желать то за эти деньги . И не любит больших нагрузок , на саб не включай его . За 13 тыр можно попытаться купить комплект Eton RS160 . На порядок лучше предложеного ранее .
Настраивать сутками могу - нравятся $ :cool1: Класс ! Как-то раз я за сутки заработал 8000 на настройках ... Рублей , конечно .
Но реально свои машины никогда враз не настраиваю . До полугода занимает . Про предварительную методику настройки уже писал , а вот далее - основное правило - никогда не меняю больше одного параметра за раз . Послушал текущую настройку - что-то изменил , сохранил в другую ячейку памяти и пару дней езжу ... сравниваю на различном материале ... От признаной лучшей - следующее изменение ...
schuma-her ок в принципе нормальная цена за комплект)! Юзал поиск 4.5 часа ношол тему про подскажите усь для поконалки прочитал отзовы думаю DLS RA 40 должен покатить!А может есть усилок чуть подороже но который бы лучше бы подошол для этих динамиков!Или этого за глаза?? Кстате мы же оприделились что все буду цеплять поконально) на саб там места нет) да я и не хотел так делать, саб потом поминяю щас пионер самый простой стоит вроде 307, поменять саб придется ну и моноблок потм воткну щас от двух канальника запитан он)
Всю тему не читал. Итоны в дверь? Мы тут один раз заморочились с установкой Итонов Адвенчур в кик-панели.... Юзера звук устраивал(мля это было ужасно, не низа нормального, и дикий стояк на 160), и все было гуд пока ногами винил на кике на задро*или.Это я так, лирика :)
У меня сейчас миды RS160 стоят на дверь, прикреплены в штатной место к обшивке, короче чисто временный вариант и играют от мафона. Объёма им явно много, надо делать ящики...
У меня сейчас миды RS160 стоят на дверь, прикреплены в штатной место к обшивке, короче чисто временный вариант и играют от мафона. Объёма им явно много, надо делать ящики...
А по качеству звука играют добро???
Да уж не парься. Нормально.
Да уж не парься. Нормально.
Успокоил)))
schuma-her
23.09.2009, 19:43
Юзал поиск 4.5 часа ношол тему про подскажите усь для поконалки прочитал отзовы думаю DLS RA 40 должен покатить!А может есть усилок чуть подороже но который бы лучше бы подошол для этих динамиков!Или этого за глаза?
По моему мнению - RA40 из тех девайсов , что можно внукам передавать - не стыдно будет .
Всю тему не читал. Итоны в дверь? Мы тут один раз заморочились с установкой Итонов Адвенчур в кик-панели.... Юзера звук устраивал(мля это было ужасно, не низа нормального, и дикий стояк на 160), и все было гуд пока ногами винил на кике на задро*или.Это я так, лирика :)
Мидбас из комплекта RS160 - чисто дверной . Причем если б продавался отдельно , то я весьма активно его покупал бы . По соотношению цена-качество наверное вообще одно из лучших решений .
Успокоил)))
Ну так дерзай ...
А мафон буду альпайн 9886 и процессор сотый этот к нему брать!Офтоп а сходки форумные есть?
Странно, я слышал про итон прямо противоположные отзывы в отношении объёма, но готовить двери чтобы убедиться что он в них не играет как-то не хочется ))
p.s. от мафона громко играет, вчера по приколу с шумомером баловался, 107дБ на некоторых трэках проскакивало, частота в районе 100Гц. Если без саба ездить, то больше и не надо...
Если без саба ездить, то больше и не надо...
А саб то есть и будет!!!....???
maximalist
24.09.2009, 16:35
Если слушать комменты знаменитых автозвуковиков России, то проц альповский Н100 отстой. Да и ни один самокалибрующийся(или настраивающийся, как угодно) не даст таких результатов как уши спеца.
Алгорит работы этого проца пришел из ПРО аудио и ноги у него вроде от Алесиса растут, а это респект. Его задача дать направление для аккустических фантазий :good:
Другое дело, что самому себя контролировать сложно. Я не люблю настраивать системы - слух замыливается. Особенно когда на всю округу из более пристойно звучащих машин 1-2 и ниукого нет толковой домашки для перепроверки.
Для настройки и фазировки собственных ушей :sarcastic: хорошо подходят изодинамические наушники Зинхайзер :music:
Реально - розовый шум в фазу минутку ( уши - они самонаводящиеся) и потом в противофазу и полный порядос:yes:
Еще можно слушать откровенно гавенные машины для понимания: не, мне ТАК не надо ;)
schuma-her
24.09.2009, 23:23
А мафон буду альпайн 9886 и процессор сотый этот к нему брать!Офтоп а сходки форумные есть?
Возьми лучше 9887 и отдай косарь за настройку . Встречи новосибирских автозвукоманиаков ищи на Дроме .
Еще можно слушать откровенно гавенные машины для понимания: не, мне ТАК не надо ;)
Сотый процессор - вот самое оно . Был в прошлом году на Альпайновском тренинге и прямо в лоб спросил у москвичей - чего Альп так скурвился - 700\701 менять на это говно - 100 и 650 ...
Оказывается , политика фирмы типа ... Есть вот Статус и все остальное ... и оно должно быть сильно разграничено , а то покупатель не понимает - в чем выигрыш Статуса перед тем же 701 .
Бред в общем .
Возьми лучше 9887 и отдай косарь за настройку . Встречи новосибирских автозвукоманиаков ищи на Дроме .
да мне как бы в кайф настраивать просто не знаю пока как правельно я настраиваю или нет. Я всем друзьям на слух настраиваю. Там нормальный уже процессор, отдельно вешать не надо???
maximalist
25.09.2009, 19:49
87 с полным процем, в смысле упакован нормально.
В нем папки памяти есть для аудисея так что покупать его (сотый или 650 )не обязательно - взал на прокат или попросил настроить, в папку файл сохранил и отдал его назад. А остальные пять файлов можешь сам регулировать - крути не хочу ))))
87 с полным процем, в смысле упакован нормально.
В нем папки памяти есть для аудисея так что покупать его (сотый или 650 )не обязательно - взал на прокат или попросил настроить, в папку файл сохранил и отдал его назад. А остальные пять файлов можешь сам регулировать - крути не хочу ))))
Я вроде бы как читал что эта автоматическая настройка и в самом ГУ есть или не так????и в процессоре этом тоже! В чем тогда вся соль?
maximalist
25.09.2009, 21:57
Отдельный набор - 100EQ калибровочный. В бук прога( в комплекте) - набор к буку и хвост в алпайн 15мин и готово. :yahoo:
schuma-her
25.09.2009, 22:00
Отдельный набор - 100EQ калибровочный. В бук прога( в комплекте) - набор к буку и хвост в алпайн 15мин и готово. :yahoo:
Интересно - а самому-то нравятся автонастройки ?
maximalist
25.09.2009, 22:15
Настройка - это как сел в шахматы играть а уже половины фигур нету и пытаешся выиграть теми фигурами которые остались.
В изначально косячных системах - это хороший помошник, но не более, а те которые проэктировал сам, ни разу не доверял. Разве этот тупой копьютер поймет ГДЕ можно пожертвовать АЧХ и фазой ради высоты сцены по краям?
Думаю почитаю там статьи умные и сам настрою)
Сначала надо понять, что ты хочешь получить. Что есть эшелонирование, ширина, и прочая дрянь. Я, уже давно, пока не попал на судейский тренниг случайно - так и не понимал смысла этих определений, каковы должны быть процессы и что в целом надо. Для меня тогда существовала только верность воспроизведения. И все. И вот только после этого, для меня совершенно случайного, тренинга я понял, что собственно надо. Если тебе это известно - значит сам настроишь.
schuma-her
26.09.2009, 20:24
Думаю почитаю там статьи умные и сам настрою)
Базара нет .
Каждый суслик - агроном ...
Сначала надо понять, что ты хочешь получить. Что есть эшелонирование, ширина, и прочая дрянь. Я, уже давно, пока не попал на судейский тренниг случайно - так и не понимал смысла этих определений, каковы должны быть процессы и что в целом надо. Для меня тогда существовала только верность воспроизведения. И все. И вот только после этого, для меня совершенно случайного, тренинга я понял, что собственно надо. Если тебе это известно - значит сам настроишь.
Зачем разубеждать человека ...
Базара нет .
Каждый суслик - агроном ...
Зачем разубеждать человека ...
А настройкой занимаешся?
maximalist
28.09.2009, 19:54
А настройкой занимаешся?
К гадалке не ходи ))))
вот значит оч. попрошу может и настроет! хоть знать как должно играть
а DLS MA41 пойдет на поканалку? http://www.auto-magnitola.ru/amp/model.php?mode=MA%2041
maximalist
01.10.2009, 19:57
Пойдет, но не тот уровень который задает алпайн. Усь подбирай адекват к голове а то за зря потратишся. Можно даже по принцыпу ценовой категории.
Пойдет, но не тот уровень который задает алпайн. Усь подбирай адекват к голове а то за зря потратишся. Можно даже по принцыпу ценовой категории.
9887 сегодня купил) послушал класс, усилок наверно итон там какойто пятисотый буду брать,сказали не плохой он)
schuma-her
03.10.2009, 19:54
Eton EC500.4 .
Одобрям .
Eton EC500.4 .
Одобрям .
настроишь мне как все соберу???)
maximalist
05.10.2009, 14:06
9887 - :good:
Итен -:good: :good:
Будет :yahoo:
Runing death
24.11.2009, 04:20
Иди ты ... Да не может быть !!! :))))))
:biggrin: а вдруг захочется послушать отдельно клавиши!:sarcastic:
Работает на vBulletin® версия 3.7.0. Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.