Просмотр полной версии : Посоветуйте короб для SPL kicker S15L7
Посоветуйте пожалуйста как сделать короб для SPL kicker S15L7
и фазика. кто сможет напишите полные размеры. заранее спасибо!
:unknown:
DENLaDEN
29.08.2008, 22:21
дежавю? :shok: :biggrin:
всмысли????
Многих этот вопрос здесь интересует. Размеры музыкальных сабов есть в мануале к дину.
http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=409
ну я примерно почитал короб 120 не могу рассчитать фазик какой лучше?
помогите с фазиком.....
DENLaDEN
30.08.2008, 01:58
Щелевой порт буквой Г по двум стенкам ящика, площадь выбирается изходя из максимально возможной конструктивно длины и желаемой настройки (тут всегда спорно).
Объем скорее всего великоват, особенно если бует достаточно мощьный усилитель.
В завышеном объеме будет хорошо колбасить на частотах, близких к настройке, даже от двухсот ватт, но при большей мощьности захлебнется рано и максимальное давление получится меньшим, чем могло бы быть в ящике меньшего объема, кроме того на частотах мимо резонанса ящика ход вовсе будет заканчиваться гораздо раньше, чем вы это будете ожидать от такого динамика.
В неправильном ящике (в частности в слишком большом) нефиг делать порвать саб даже дохлым усилителем, особенно когда в голове опилки...
ну помогите???? дайте нормальные размеры...
Я уже запутался:-)
ну помогите???? дайте нормальные размеры...
Я уже запутался:-)
У меня ящик, 113л. (чистый внутренний объем без дина и объема порта 89л) ФИ 41х6.4х50см. Протестировал сигналами, получается ФИ настроен на 40Гц, впринципе как и рассчитывалось. Но мне звук не нравится. Для меня это как-то не музыкально, больше давит, чем бас отигрывает. Сейчас хочу собрать ящик на 80-90л. ФИ настроить пониже, чтобы не было горба в АЧХ.
Могу порекомендовать несколько сайтов:
Здесь много статей для начинающих:
http://www.technomaister.ru/audio/audio.html
Здесь можно посчитать настройку ФИ по разным методикам, если самому лень по формулам посчитать:
http://www.aie.sp.ru/Calculator_faz.html
А вообще для начала, я бы на твоем месте послушал как играют похожие сабы с разно настроенными ФИ и потом решил бы для себя - как больше нравится, а потом уже конструировал. Т.к. действительно у каждого разные вкусы.
DENLaDEN
31.08.2008, 02:09
Музыкально (в моем понимании, теперь всегда об этом пишу) я бы кикер этот в 85 литров и на 26Гц, и с синтепоном, разумеется. Про то, как порт сделать в таких спорных ситуациях (когда нужно низко настроить и в площади не сильно хочется жертвовать) я писал в предидущем посте.
Низконастроенные сабы можно послушать, в частности у меня дома всегда стоит саб на HXS380D, там настройка вовсе на 24 Гц, так что можно напроситься на прослушивание (только разумеется чтобы усил установлен был в машине ;)
Спасибо за помощь! Поковыряю ссылки. Если кто еще поможет буду только рад
Музыкально (в моем понимании, теперь всегда об этом пишу) я бы кикер этот в 85 литров и на 26Гц, и с синтепоном, разумеется.
Везде про это пишут, а как рассчитать эффект от сего действа нет...
Как рассчитывается насколько будет больше объем с использованием синтипона? Его только на стенки клеить или какая технология?
А на сколько гц лучше всего настаивать баса?
DENLaDEN
31.08.2008, 19:44
"расчитывается" поглотитель в программе (в любой) там есть параметр FILL в мануале к спикершопу (например) даже картинки есть, где показано как заполняется ящик и как параметр этот указывать. Я всегда выбираю максимальное поглощение и на деле так и делаю, для СПЛьных ящиков возможно есть смысл лепить толстым слоем на стенки а середину оставить пустой - для охлаждения катушки, или же ставить динамик в заполненный короб вверх магнитом (тогда учитывать надо прибавку объема, это, как правило, пишут в мануалах к головкам, надо просто внимательно все читать)
А для получения максимально точного соотвествия расчетам количество поглотителя скорее всего потребутся подбирать, но в этом нет ничего сложного, это же не стенки двигать, а всего лишь пушок перекладывать ;)
FILES2 а кто такая "баса" ? 8) немного непонятен вопрос)))
Вобще про любую музыкальную настройку - невозможно никаких дать общих рекомендаций, настройка оптимальная всегда своя для каждого динамика, и даже может отличаться для разного места установки... а может быть и так, что прийдется пару раз перенастраивать... Так что отвечать на вопрос "на сколько настраивать" конкретно - это очень большая глупость, или большая гадость )))))
Подскажите как пользоваться спикершопом?
Подскажите как пользоваться спикершопом?
Там все более или менее интуитивно понятно, объяснять долго. Для начала работы нужно минимум три параметра: Fs, Vas, Qts. Инструкция обычно идет в архиве с программой spshop.doc. Главное еще учитывать как изменится АЧХ при установке саба в автомобиль, с помощью меню "Edit"-"Interior Acoustics".
У меня другой вопрос, в инструкции к данной программе сказано:
"Сильное заполнение - Добавление 20 % к внешнему объему корпуса", опечатка - может к внутреннему или здесь какой-то более высокий смысл?
DENLaDEN
31.08.2008, 23:00
Я думаю опечатка, я бы советовал читать справку по программе, которая вылазит по F1 - там лучше всего написано, ибо это первоисточник. Даже с поверхностным английским и с ABBY Lingvo сожно все понять за десять минут.
Справка очень ценная, потому что содержит информацию не только по грамоному использованию программы, но и вобще о построении акустического оформления.
Вот мой ящик, как и говорил хочу сделать новый. В старом есть косяки, т.е. что-нибудь явно неправильно сделанно?
http://www.bassclub.ru/forum/picture.php?albumid=19&pictureid=80
DENLaDEN
01.09.2008, 20:29
есть косяки!
Вопервых ящик у вас картонный почти - материал нормальной толщины, но его надо применять обязательно усиливая ребрами жесткости. Это РАЗ.
Порт расположен самым невыгодным образом, его желательно расположить вдоль оси динамика, если не влазит по глубине, то загнуть буквой Г, но с обязательным сглаживаением поворота, и чтобы после загиба с каждой сторонй от угла длина порта была не меньше двойной его высоты, то есть если порт получается слишком длинным для одной стенки и слишком коротким для двух - увеличьте площадь, в вашем ящике она далека от кртитического предела. Располагать порт нужно ближе к динамику.
Это, пожалуй, ДВА.
Собственно на первый взгляд все ;)
я прочитал в Статьи по теории автозвука там пишут что ,,50 Гц — для большой машины, 70 — для средней, 80 — для компактной. Или, кто пощедрее, рекомендуют посчитать самим по простейшей формуле: 170 поделить на длину салона в метрах и вот, — волшебная частота перед вами,,
это так?
я прочитал в Статьи по теории автозвука там пишут что ,,50 Гц — для большой машины, 70 — для средней, 80 — для компактной. Или, кто пощедрее, рекомендуют посчитать самим по простейшей формуле: 170 поделить на длину салона в метрах и вот, — волшебная частота перед вами,,
это так?
Это нужно для учета изменения АЧХ саба в салоне авто. Там рекомендуют брать частоту 63Гц, там будет +3db. Или воспользоваться более подробной таблицей, так же есть на сайтах, что ты читал. Забивать эти данные надо например в JBL SShop, чтобы видеть эффект изменения АЧХ саба при установке в авто.
Данные 50, 70Гц и т.д. Это не частоты для настройки ФИ.
Схематично изобразил конструкцию нового саба. Есть несколько вопросов:
1. Тут был совет размещать порты как можно ближе к динамику. Я так понимаю на приведенной в схеме конструкции этого сделать нельзя?
2. Как в такой ящик набивать/наклеивать синтепон. Т.е. порты перекрывать нельзя, т.е. под дином оставлять "корридор" до входов в ФИ, если кто-нибудь закрасил на схеме, как уплотнить конструкцию синтепоном - был бы очень признателен.
3. Как сделать ребра жесткости. Что они будут из себя предсталять квадратные рамки внутри корпуса или как?
DENLaDEN
02.09.2008, 11:58
щас нарисую, конструкция хорошая!
DENLaDEN
02.09.2008, 12:17
вот так надо сделать. все очень понятно я на эскизе изобразил.
http://www.bassclub.ru/forum/attachment.php?attachmentid=503&stc=1&d=1220332544
DENLaDEN
02.09.2008, 12:25
Ребра цельные, можно их облегчить вырезами, но так, чтобы не в ущерб жесткости.
При проектировании каркаса жесткости надо стремиться, чтобы элемент жесткости соединял по возможности большее количество плоскостей ящика.
На рисунке три диафрагмы, каждая из них скрепляет друг с другом три стенки ящика.
В ребрах жесткости нуждаются в первую очередь самые нагруженный стенки, это внутренние стенки порта, стенки с большой площадью (задняя) и стеенка, на которой установлен динамик (потому что динамик передает на нее динамическую нагрузку).
Если поперечную диафрагму сделать в виде перевернутой буквы П, так, что бы она закрепляла еще и морду - будет вобще АЙС, хотя полочка там довольно узкая, она не сильно страдает без усиления, но лишней жесткость не бывает ни когда.
DENLaDEN
02.09.2008, 12:28
Насчет давильной частоты - большая тема же была, со спорами долгими, и там все есть - как просто все определить...
Насчет давильной частоты - большая тема же была, со спорами долгими, и там все есть - как просто все определить...
http://bassclub.ru/forum/showthread.php?t=352 - вот она:cool1:
Ну и последние вопросы (данные абстрактные): ящик 100л, порт 40x6x50см. Если я хочу сделать вместо одного порта - два, но сохранить приблизительно туже настройку ФИ, как сделать расчеты?
P.S. Кто-то считает, что если оставлять сечение порта тем же, то при переходе от одного к двум ФИ длинну следует увеличить в 2-ва раза. Где-то читал, что в 1,57...как правильно, кто как считает?
2. Актуально ли учитывать, рассчитывать скорость воздуха в ФИ, чтобы она была не более 5м/с или для щелевых портов это не важно?
DENLaDEN
02.09.2008, 19:49
правильно просто смоделировать в программе, там же и скорость можно узнать примерную, но это все как правило интуитивно понятным становится с опытом.
я прочитал в Статьи по теории автозвука там пишут что ,,50 Гц — для большой машины, 70 — для средней, 80 — для компактной. Или, кто пощедрее, рекомендуют посчитать самим по простейшей формуле: 170 поделить на длину салона в метрах и вот, — волшебная частота перед вами,,
это так?
нет все сложнее
Забил в JBL SS все данные по дину KickerS15L7. Рассчитал ящик (80л с наполнителем) и ФИ (25Гц). Получилась следующая АЧХ, что скажете: что-то неправильно, ачх нормальная или еще что-то?
Я тоже такую хочу, дайте две!
Иван не смогли бы вы кинуть остольные картинки куда забил в JBL SS все данные по дину KickerS15L7???? Если не сложно.
DENLaDEN
03.09.2008, 23:53
Да, Иван! у вас получилось как раз то, что нужно! Это самый музыкальный вариант, из тех, что можно слепить из этого кикера, по настройке почти один в один мои планы.
Теперь главное не испортить затею, собрать грамотный ящик с нужной настройкой! 8)
Ок, буду теперь мастерить...
В расчетах использовалось.
1. Данные производителя по дину - S15l74.jpg
2. Забиваем это все внимательно в поля формы "Loudspeaker-Parameters--Full"
3. Не забываем указать, что устанавливаться будет в авто (checkbox со значком авто справа на окне с графиком АЧХ, отмечаем его)
4. Не забываем о том, что АЧХ изменится в авто. Я просто взял частоту 63Гц+3db. Т.е. в меню "Edit - Interior Acoustics " на открывшейся форме заполняем "12 db/octave boost" ставим значение 63. Жмем аксепт.
5. Выбираем "custom" для ящика типа ФИ и заполняем соответственно 2.jpg
6. Строим график.
7. В меню "Box-Vent". Группа Custom можно получить необходимые параметры ФИ для настройки на заданную частоту.
В кратце вот так.
Вообщем, сделали мне ящик Kicker S15L74 в ящике ФИ, настроенном на 26-28Гц. На соревнованиях в Новосибе надавил на нем 142.1db в седане (Лаурель) без переделок салона. Попал в финал, подкрутил усилок, на слух стало гораздо мощнее, но решили держать багажник - результат упал до 139((. После соревнований меряли уже, система показывает лучший результат, когда багажник никто не держит и он страшно "ходит" + открыта какая-либо передняя дверь. Кто, что думает по этому поводу, почему удержание багажника дало такой эффект?
почему удержание багажника дало такой эффект?Резонанс?
DENLaDEN
29.09.2008, 00:47
Да это полюбому резонанс, тут без вариантов - резонанс крышки должен быть примерно на 40Гц, то есть чуть ниже, чем давильная частота. Кстати можно это проверить - найти на какой частоте максимальная амплитуда колебаний багажника.
А жопами мы конечно постарались наславу... :cray: могли бы и за третье место побороться... если бы вопрос с дверями прояснили - так вобще очень сильно вырости мог результат... Жалко что все это выяснилось уже постфактум.
Надо бы собрать походный вариант - мини СПЛ-лабораторию, даже без компьютера (хотя щас недоноуты делают дешевые очень) а просто диск с синусами и шумомер, даже калибровка не имет тут особого значения, просто для измерения относительного уровня, чтобы можно было ход кривой АЧХ проследить, увидеть эффект от каких либо изменений. Так можно прямо на площадке во время "музыкальной паузы" выяснить и выжать резервы из машины, которая не создавалась специально для соревнований :cool1:
ALDA80830506
05.09.2010, 12:44
Вообщем, сделали мне ящик Kicker S15L74 в ящике ФИ, настроенном на 26-28Гц. На соревнованиях в Новосибе надавил на нем 142.1db в седане (Лаурель) без переделок салона. Попал в финал, подкрутил усилок, на слух стало гораздо мощнее, но решили держать багажник - результат упал до 139((. После соревнований меряли уже, система показывает лучший результат, когда багажник никто не держит и он страшно "ходит" + открыта какая-либо передняя дверь. Кто, что думает по этому поводу, почему удержание багажника дало такой эффект?
Пожалуйста Иван выложите точные размеры вашего ящика--позарез надобно. Спасибо вам.
Работает на vBulletin® версия 3.7.0. Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.