Термлаб+микрофон

[Legych]

Скажите пожалуйста, какая верхняя граничная частота измерений у данной связки?
Заранее всем спасибо!

[Nastradamus]

на этот вопрос одназначный ответ может дать только профессор.
будем его ждать ....

[spl_mo]

Ну в принципе у обычного термлаба ограничение из-за датчика (время отклика), а с микрофоном теоретически можно мерять до скольки ловит сам микрофон, если там софтом ничего не обрезано.

[Professore]

Ну в принципе у обычного термлаба ограничение из-за датчика (время отклика), а с микрофоном теоретически можно мерять до скольки ловит сам микрофон, если там софтом ничего не обрезано.

Давно не заходил на форум. Если интерес еще не пропал, то немного о термлабе с микрофоном.
Теоретически можно измерять до половины частоты дискретизации (теорема Котельникова), реально - до 1/3 -1/4. Термлаб работает с Sound Blaster'ом, причем частота дискретизации выбирается в установках, максимум 8192 кГц. Так что реально верхняя частота порядка 2-2.5 кГц. Софт ничего не обрезает, есть только индикация выхода за верхнюю границу 80 Гц.

[Smoke]

Профессор, вопрос по ходу пьесы. Учитывается ли АЧХ микрофона при калибровке софта. Ну и тот же вопрос касаемо Аудиоконтрола, Вы наверное тоже в курсе.

[spl_mo]

Sound Blaster это вроде модель звуковой карточки? Ну если в настройках максимум 8кГц, а микрофон может мерять и выше, то все таки ограничивает именно софт. Может специально так сделали, чтобы не меряли термлабом АЧХ :)

[Professore]

Профессор, вопрос по ходу пьесы. Учитывается ли АЧХ микрофона при калибровке софта. Ну и тот же вопрос касаемо Аудиоконтрола, Вы наверное тоже в курсе.

Вопрос, конечно, интересный.

К каждому из микрофонов (их два) прилагаются их частотные характеристики. При установке программы на комп с этого диска загружаются соответствующие поправки. Реально в нашем Термлабе микрофоны (по таблицам с диска) отличаются только коэффициентом усиления. При этом при измерениях наблюдается небольшая разница показаний каналов в одной (с разницей ~1 см) точке в одно время - примерно 0,7-1,2 дБ при разных уровнях давления и разных частотах. Поэтому для измерений на соревнованиях мы всегда используем только один канал из двух и один микрофон для всех.

Возможность редактирования частотных характеристик в софте заложена.

Для калибровки микрофонов используется специальный калибратор. По своей сути - это пистонфон, т.е. прибор, который создает заданное значение звукового давления путем возвратно-поступательного движения поршня в цилиндре. Поршень приводится в движение электродвигателем, регулировки оборотов нет. Частота всегда одна. Какая именно, меня, честно говоря, это не интересовало.

Итого: софт учитывает АЧХ микрофона, есть возможность внести поправки. Задать для калибровки точное значения звукового давления на определенной частоте возможности нет.

Все вышесказанное относится и к Аудиоконтролу. Правда, к нему не прилагают АЧХ микрофонов.

[Smoke]

Ну собссно это я и хотел узнать.

[Legych]

То есть на боях без правил можно показывать результаты на частотах выше 80 гц? К примеру на частоте 1000 гц? Результат будет зафиксирован? Заранее спасибо!

[Professore]

Да, можно.

[Yauhen]

Есть несколько слов по прочтении статьи TermLab против AudioControl.
Да, датчик от Моторола изначально не предназначен для звука. Но если он неплохо справляется с задачей, и лучшей альтернативы пока не видно, то почему нет?
По идее, погрешность измерения у него не должна быть так уж велика, ведь погрешности совпадают по знаку и складываются лишь в одном направлении крайне редко.
Кроме того, даташитом в понятие "точность" (accuracy) датчика включён температурный гистерезис, т.е. резкое и быстрое колебание температур в цикле измерений, чего никогда не будет в реальности на соревнованиях по СПЛ.
Если рассмотреть микрофон, то на него вместе со всем трактом обработки аналогового сигнала влияют те же факторы: температура, влажность, и так далее. В аналоговом усилительном тракте, как правило, не один конденсатор, не один полупроводникровый элемент и не один резистор, чьи характеристики успешно плавают от изменений температуры, влажности и давления.
Да, время установления сигнала у датчика 1 мс. Это значит, что меандр 500 Гц он превращает в "треугольник". Но ведь на соревнованиях замеры ведутся на частотах в 3-8 раз ниже.
Если говорить о реальном музыкальном фрагменте на соревнованиях по СПЛ, то и здесь дела обстоят не так уж плохо: датчик "обрежет" лишь высокочастотные составляющие, если они будут порождены сабвуфером.
В целом, датчик MPX4250A пригоден лишь в диапазоне НЧ, максимум до 150 Гц, ИМХО.

[spl_mo]

Yauhen, так об этом ещё сам создатель датчега-1 в своё время говорил :)

[Yauhen]

spl_mo,
Где? Можно ссылку?

[spl_mo]

http://www.splclub.ru/forum/showthread.php?t=803&page=3&pp=40&highlight=%E4%E0%F2%F7%E5%E3
Пост 116, правда с автором я ошибся. А вообще это по-моему очевидно глядя на параметры датчика из даташита. Иначе давно все бы использовали эти датчики для дешёвых спектроанализаторов во всю полосу :)

[Yauhen]

Для спектроанализатора лучше использовать микрофон.

[spl_mo]

Для спектроанализатора лучше использовать микрофон.
А разве есть другие варианты?