Просмотр полной версии : Кто-нибудь, помогите советом!
Хочется поставить хорошую музыку, незнаю с чего начать, какую фирму выбрать. Мнения про Vibe AC 15 EVO Twin. Заранее спасибо.
DENLaDEN
26.11.2008, 23:06
начать надо с фронта
Static-Z
27.11.2008, 00:48
Хочется поставить хорошую музыку, незнаю с чего начать, какую фирму выбрать. Мнения про Vibe AC 15 EVO Twin. Заранее спасибо.
Смотря чего хочешь от системы. Хорошая музыка не дешевая. Готовься потратить около 60000 рублей. А выбор компонентов стоит производить в зависимости от того что ты будешь слушать в машине. Имеет значение для кого ты музыку будешь делать. Только для себя, для себя и переднего пассажира, для передних и задних пассажиров. На выбор компонентов влияет и тип акустического оформления, поэтому необходимо знать тип кузова твоего автомобиля.
Обязательно сделаю вибро- и шумоизоляцию.
Это в первую очередь, надеюсь направил в нужную сторону ) :good:
Готовься потратить около 60000 рублей.
Это имелось в виду на саб или на всю "музыку"?
Спасибо что откликнулись. Я уже подозреваю вложить в среднем 60-70 тыс, но это все постепенно. Тип кузова седан. Dodge Stratus 2004 г модельный ряд. Родная акустика впринципе (относительно штатных систем) неплохая,спереди в дверях 6х9 и сзади в полке 6х9, еще отверстия в торпеде под 5-ти или 6-ти дюймовые вч. спинка заднего сиденья складная 60х40, так что подозреваю что звук может и будет проходить. Головное устройство тоже родное, 1.5 din CD+кассеты. В планах было так. Головное устройство менять на двух диновое (алпайн с 7 дюймовым TFT дисплеем). В передние двери по плану 3-х полосные Vibe SE-K 69 3 480 pуб, и такие же назад в полку.
В багажник Vibe AC 15 EVO Twin 22 410 pуб, Бандпасс с двумя 15-ти дюймовыми динамиками.
И что-нибудь в торпеду.
Музыку можно и для впереди сидящих, если для всех 4-х будет намного сложнее.
Проблеммы в том, что я новичек в этом деле (конечно подключить смогу, но правильно это будет или нет гарантировать не могу). Поэтому хочу посоветоваться с профессионалами )))). В подборе усилителей и вообще.....
Самое главное желание:
Во первых - звук радующий ухо и душу, и мозг костей.
Во вторых - хотел чтобы система была одной фирмы.
Насчет предподчтений в музыке, это drum'n'base и Reggae (предпочтение), а так могу любую слушать если настроение есть.
В передние двери по плану 3-х полосные Vibe SE-K 69 3 480 pуб, и такие же назад в полку.
Прошу прощенья, немного непонятно сначала написал.
Имеет значение для кого ты музыку будешь делать. Только для себя, для себя и переднего пассажира
Это как вообще? Динамики только слева ставить?
яподозреваю что просто музыка будет настроена под одного :) или как??
еще отверстия в торпеде под 5-ти или 6-ти дюймовые вч.
Ошибочка вышла. Перебор! 6-8 сантиметров но не больше.
Забудь про овалы в дверях, просто забудь
это почему??????? (((( Объясни если не сложно.
Объясните пожалуйста что лучше что хуже....
Понты тут не при чем, главное самоудовлетворение.
Что может быть слаще растворения в хорошем звуке в любимом авто.........
У овалов звук гавно, и в дверях они играть не будут. На фронт ставь 16см компонентную акустику
Ни в одной нормальной инсталляции блины не стоят!!! Это раз!!! Журналы не листал вообще что ли...
Трех полосный фронт за 3 480 pуб - это жесть!!! Хорошие мидбасы только от 3500 стоят.
Кто про Vibe на пел!? Видимо ты уже все решил, тогда в чем вопрос!?
На Герцах строй систему - это мой тебе совет!!!
П.С. Про Vibe ни чего против не имею - не слышал!!! Дин только 15" в ЗЯ, мин 15 не больше.
DENLaDEN
27.11.2008, 15:01
Это как вообще? Динамики только слева ставить? это связано с настройкой системы, восновном с задержками. Хотя строить асимметричную систему это весьма сурово на мой взгляд.
Pooshok сзади звук может быть только если ты будешь кино смотреть с многоканальным звуком в машине. Для музыки ничего кроме вреда установленный сзеди слушателя динамики не принесут.
DENLaDEN
27.11.2008, 15:04
на герцах это конечно слишком фанатично звучит...
Если дверь хорошо приготовить и поставить герцовские 8" бумажные НЧ, а в торпедо ставить СЧ и ВЧ или коаксиалы, то можно очень хорошую систему сделать. Например в двери 8" герцы, а в торпедо морель интегру.
Ну а вайб... вайб это на мое ИМХО вроде мистери, только покруче. Чисто пацанский бренд.
это связано с настройкой системы, восновном с задержками
Так причём здесь выбор компонентов?
но если дверь приготовить под герцовские 8" бумажные НЧ
Ден, что значит подготовить? Чем "твоя" подготовка по 8" герц, отличается от обычной подготовке двери под 16 герц?
DENLaDEN
27.11.2008, 18:01
тем, что не часто встретишь в двери место под 8" динамик, тем, что значительно больше нагрузки на всю конструкцию. Хотя на самом деле, что по 8", что под 6" надо очень основательно подходить к работе, если уж решено ставить динамики в двери, чтобы получить мидбас, а не миддребезг и порваные "слабым усем" динамики.
А вобще с чего ты взял, что я как то разделяю "подготовку под герцовский 8" от любой другой подготовки? разве я такое писал где то... ? :scratch_one-s_head:
DENLaDEN
27.11.2008, 18:02
Так причём здесь выбор компонентов? пожалуй нипричем 8) хотя помоему далеко не все ГУ позволяют задержки несимметрично выставлять...
пожалуй нипричем 8) хотя помоему далеко не все ГУ позволяют задержки несимметрично выставлять...
Ессно только процессорные, но в принципе что с процем, что без него можно получить нормальный звук для передних пассажиров. Я не говорю про сцену там или локализацию, но тоналку нормальную в принципе не сложно, имхо :)
DENLaDEN
27.11.2008, 21:08
Да, но для соревнований, в которых оцениваются восновном аудиофильские качества системы, это может быть разницей между победой и не победой.
А вот если ты скажешь что причем тут SQ в этой теме, то тут то мне уже нечего будет тебе ответить)
тем, что не часто встретишь в двери место под 8" динамик, тем, что значительно больше нагрузки на всю конструкцию. Хотя на самом деле, что по 8", что под 6" надо очень основательно подходить к работе, если уж решено ставить динамики в двери, чтобы получить мидбас, а не миддребезг и порваные "слабым усем" динамики.
А вобще с чего ты взял, что я как то разделяю "подготовку под герцовский 8" от любой другой подготовки? разве я такое писал где то... ? :scratch_one-s_head:
Мне именно так показалось!!!
на герцах это конечно слишком фанатично звучит, но если дверь приготовить под герцовские 8" бумажные НЧ, а в торпедо ставить СЧ и ВЧ или коаксиалы, то можно хорошую систему сделать. Например в двери 8" герцы, а в торпедо морель интегру.
Ну а вайб... вайб это на мое ИМХО вроде мистери, только покруче. Чисто пацанский бренд.
Дверь тяжелая станет пипец с 8"! Кузов не выдержит 2-3 года!
У меня случай был был ужасный... На 2105 выпадал шплинт из верхней петли. Подъезжаю я к универу, бум-бум-бац-бац::hair::, открываю дверь и она падает и виснет на одной петле.:biggrin::lol: Вот мне было:blush:
DENLaDEN
27.11.2008, 21:36
Хорошо, прости меня пожалуйста! Я немедленно пойду и отредактирую свое сообщение и исправлю свою ошибку!
Кто про Vibe на пел!? Видимо ты уже все решил, тогда в чем вопрос!?
Про Vibe никто не пел, просто зашел в магазин и увидел! И еще ничего не решено, было-бы решено, я бы не советовался!! Логично??? Я просто хотел узнать ваше мнение про такого рода систему :sorry:
Pooshok сзади звук может быть только если ты будешь кино смотреть с многоканальным звуком в машине. Для музыки ничего кроме вреда установленный сзеди слушателя динамики не принесут.
Нет, супер хорошая система это наверное сложно и дорого. Я бы рад с головой погрузиться в исследования в области музыки - это очень интересно, но время категорически не хватает. :cray:
Да, но для соревнований, в которых оцениваются восновном аудиофильские качества системы, это может быть разницей между победой и не победой.
А вот если ты скажешь что причем тут SQ в этой теме, то тут то мне уже нечего будет тебе ответить)
На этом и порешим :)
DENLaDEN
28.11.2008, 00:49
сложно и дорого - я бы тут и не ставил. Однозначно сложно, но вовсе не обязательно дорого, хотя с уменьшением стоимости, после опредленного (но не определенного конкретно) предела сложность возрастает, но чтобы с увеличением стоимости сложность пропорционально снижалась - такого нет и не будет.
Можно на 25ГДН 3-4, широкополосниках из колонок джиниус за 200 рублей и шелковых пищалок, от встроенного в ГУ усилителя сделать систему, которая на даже на соревнованиях при адекватном судействе "переиграет" систему, в которой каждый компонент стоит столько же, сколько вся эта система. Сложность этого дела это его вкус! Ведь, к примеру, кататься на велосипеде это же то же "сложно", то есть надо крутить педали, спина устает от долгих поездок, сидушка попу мнет, однако ведь ни кто не будет спорить с тем, что называть езду на велосипеде удовольствием это совершенно адекватно. Так же и с музыкальным творчеством, оно отнимает силы и время, а деньги уже на втором плане. С дифицитом денег можно выкрутиться, а вот не имея времени и сил, и конечно же желания, ничего не получится и деньги лучше сразу отнести мастеру вместе с ключами от машины... ;)
Так что "глаза боятся - руки делают (уши слушают)" - вот такое у меня мнение на счет этого вопроса.
А задержки это (ИМХО) вобще последний и далеко не в обязательном порядке необходимый этап. В общем случае задержки это как костыли для исправления системы, которая без этих костылей просто не может играть на пять баллов. Но (опять же ИМХО) с костылями дальше четверки с плюсом не увести "походку". ВОбще я как то противоестественно отношусь к цифровым технологиям, хлынувшим в последнее время в музыку... хотя это так же как, как и DLP проекторы - кто то видит радугу и мерцание, а кто то нет. И те, кто не видят и не слышат чаще счастливы в большей степени из за того, что в большей степени удовлетворены и избалены от проблем, которых для них просто не существует...
чето опять чуть было не рассвиристелся... )))
DENLaDEN
28.11.2008, 00:52
Ксати посмотрел что за цитата, на которую ответ был, а цитата из того места, гед про динамики сзади говорится, так вот помоему без динамиков сзади система не только более адекватна по звучанию, но и (закрадывается такое впечатление) дешевле, потому что меньше динамиков, меньше усилителей... 8)))
schuma-her
28.11.2008, 01:52
А задержки это (ИМХО) вобще последний и далеко не в обязательном порядке необходимый этап. В общем случае задержки это как костыли для исправления системы, которая без этих костылей просто не может играть на пять баллов. Но (опять же ИМХО) с костылями дальше четверки с плюсом не увести "походку".
Интересно мне было бы твою машину услышать ... сравнить ...
- я бы тут и
чето опять чуть было не рассвиристелся... )))
Так и запутаться не долго.:wacko2::flag_of_truce: Посоветуйте тогда пожалуйста что поставить мой авто. Если помните- седан стратус. Я даже не представляю как мне двери с 6х9 переделать под что иное.Я имею ввиду круглое. Со стекло-волокном общения не имел, да и потом, страшно как-то вот так брать и ломать старое (незнающи) чтобы сделать непонятное для меня. :smile: Я все к тому, что обшивка-то пластиковая, обратно не поставить ничего когда сломаешь. Я решился только в торпеде дыру сделать под 2 дин, и то сначала все просмотрев, обмерев и прикинув мозгами. Я пока в этой сфере ЧАЙНИК ПОЛНЫЙ[/SIZE]. Вот скажите так - например:"В двери желательно это, в полку это, в торпеду это, саб такой, усилок под него такой. Ну на счет подключения даже и не знаю..... :shok:
Если не хочешь ничего переделывать, то можно взять что-нить типа http://www.magnitola.ru/Kicker-DS680-2-p-9265.html
Если не хочешь ничего переделывать[/url]
Спасибо большое за совет. Тогда прийдется и все остальное тоже Kicker брать... :cool1: А такие блины вперед и назад ставить, и можно ли вч заменить на более большего размера?? Не повлияет это на систему плохо??:music:
Почему остальное тоже кикер? Не вижу никакой связи. Назад можно ничего не ставить. Зачем ВЧ большего размера? Бывают даже 3-х полосные системы с овалами в качестве мидбаса
Если не хочешь ничего переделывать
Я тогда думаю так....
Это вперед в двери
Это назад в полку http://www.yo-sound.ru/item4406 (только из-за характеристик)
В багажник что посоветуете??? Этот - http://www.yo-sound.ru/item4570
Или этот http://www.yo-sound.ru/item4653 Ну и конечно чем это все раскачать тоже интересно мне...... Заранее !!!СПАСИБО!!! :drinks:
Зачем ВЧ большего размера?
Просто в моем авто в торпеде есть посадочные места под вч, но онт 6-8 см. :pardon:
За 10 тыс. Продам тебе новый саб HXS 300 D. За 12 может даже с ящиком - подумаю.
В перед бери http://www.hertz-audio.ru/products/hienergy/hi_energy_comp/hv165l.html
Твитеры http://www.mrcaraudio.ru/product/morel/mt23.html
Под саб http://www.hertz-audio.ru/products/energy_power/ep1d.html
На фронт http://www.hertz-audio.ru/products/energy_power/ep2.html
Если все же не переубедили отказаться от задних динамиков, тогда усь такой нужен!
http://www.hertz-audio.ru/products/energy_power/ep4.html
Все это проверенные варианты!!! Не один раз ставили....
DENLaDEN
28.11.2008, 17:43
schuma-herДа я сам вобще спать уже не могу почти, как на углях... только о машине и думаю, потому что на сегодняшний день единственное чего мне нехватает, чтобы занаяться - это времени, просто катастрофа... даже деньги есть! :sarcastic:
А вобще я меломан чекнутый в первую очередь из дома, а домашний мой звук послушать можно время найти если есть интерес. Правда и тут как всегда смешно у меня - в настоящее время именно у меня дома все прибывает в состоянии "временно промежуточном", и я не могу вспомнить когда же было подругому... вобщем как всегда, сапожинк без сапог :wacko3: Но есть люди, друзья мои, которым в кайф будет если в гости к ним послушать напроситься...
Мне самому очень интересно послушать змузыку у других, даже не ради самой музыки, а ради общения, ради того, чтобы понять насколько близки взгляды, ценности в плане звука, да и вобще... Тогда в субботу думал приехать хотя бы просто так, но не получилось (
schuma-her
29.11.2008, 00:11
У меня не получается слушать музыку дома .
А на чем ездишь , если не секрет ? Интересно на каких машинах люди безпроцессорные системы ставят ...
DENLaDEN
29.11.2008, 02:03
У нас одна машина на двоих с отцом, вернее машина то не одна, из целых три, бугага, но ездить пока можно только на одной. (опять бугага).
Машина - тойота королла спэсио, разумеется AE, потмоу что для людей, ибо ZE это для селедок (или для сардин) - что то вроде упаковки, как тара необменная...
Музыка пока существует только на полочках и в голове (пока там стоят в дверях какие то коаксиалы, задние я не стал подключать когда мафон менял - там стоял двухдиновый "аддзест" со сломанным CD и сгоревшей подсветкой большого моргающего LCD-дисплея, вобщем полный "аддзест" - я ему подсветку починил - поставил белые светодиоды вместо убогих лампочек, питание сделал трансформаторное на 18 вольт и папе в гараж подвесил на потолок, вот с этими колонками: http://www.bassclub.ru/gallery/displayimage.php?album=171&pos=1 теперь с пульта тыкает по каналам на радио))) а передние динамики по звуку довольно неплохие, даже сцена есть какая то более менее слитная, пусть и не наместе и бас ощущается, правда только на небольшой громкости и когда стоишь)
А еще не рожденная система еще будучи "на полке" уже претпела довольно значительную эволюцию: начиналось все с тупой идеи - ШП в двери + пищалки и длинноходный 12" в багажник, потом, когда я начал в эту машину влюбляться к багажнику я не в коем случае решил не прикасаться, ибо там все продумано до мелочей и очень обидно хоть что то там трогать) и от простецко-маньяческой задумка стала аскетично-интеллиентной, то есть под сидения решено было с широкой души поставить 8" кевларовые низкочастотники Cambridge Audio, а подстаканники на панели показались идеальным местом для 60мм динамиков yamaxa, довоно у меня откуда то лежащих и ждущих своего часа (резонанс у них 120Гц, бумажный рифленый диффузор на тканевом подвесе, катушка на медном каркасе и сферический копачок с напылением) - динамики, которым впринципе наличие ВЧ полосы вовсе не необходимо изначально, но предполагалось этот вопрос решить в процессе. Еще потом, когда я окончательно влюбился в эту машину, стаканчики решено было не трогать ни в коем случае, потому что они очень удобные - туда можно поставить редбул, туда можно положить телефон и будет видно кто звонит, и пассажирам всем тоже нравится туда класть телефон))) поэтому все было обмеряно и СЧ-ВЧ звено было "перенесено" на торпедо сверху, на максимальное удаление, то есть прямо под стекло. Еще потом подумалось что динамик с 50мм диффузором, распущенный под 150-200Гц это очень здорово, но по определению не может быть громко, а делать раздел выше - противоречие изначально принятой концепции, были мыслишки использовать по два или даже по четыре таких динамика, только вот достать их в таком количестве это сложно и дорого, и не то уже будет, обдумывались даже варианты использования в качестве СЧ овальных широкополосников из японских телевизоров) (потому что хотелось чтобы СЧ бокс был максимально плоским) но потом весь этот бред выкинулся из головы и все вышло в итоге тревиально - 4" и лепнина (разумеется без резания панели) эскизы уже есть подиумов, продолжающих линии салона, то есть гармоничных, как буд то так и было еще в японии). Ну а еще потомее, после прослушивания этих чудных кэмбриджей стало понятно что классный звук из них сделать можно, но удовлетворить потребности в периодической прочистки мозга они ни как не смогут, выбирать из 8" сабвуферов совершенно нечего, потому что это сабвуферы а не низкочастотники, 8" мидбасы, например то же герц это шило на мыло - классный бас, но дурь из головы не выжмет. Поэтому совсем недавно лазил по полу с корзинами от 25ГД-26 и вроде как решил, что вполне реально установить по паре 8" под каждое кресло. Теперь осталось выяснить при помощи полиэтиллена и монтажной пены каким максимальным объемом я могу располагать без ущерба для эргономики (а там еще проводов целый пук к каждому креслу идет, придется удлинять и переносить разъемы...) и тогда уже понять может ли быть состоятельна идея с установкой четырех 8" динамиков на фронт... )
Насчет настройки всего этого - есть четырехканальник, которым планируется выделить нужный диапазон для НЧ полосы а СЧ скорее всего запитать с пассивным фильтром (или даже возможно вовсе без фильтра) от мосфетного усилка магнитолы - таким образом самая важная часть диапазона не будет проходить целую кучу лишних каскадов и конденсаторов, и питаться не будет от имульсного БП, что не может не радовать (вот оно мое домоседство))), фильтр для СЧ сделать относительно не сложно, потому что по сути дела прецезионной точности тут не требуется, важно лишь попать в нужную частоту "навскидку" простым симметричным фильтром, а уже непосредственно стыковку на верхнем участке мидбаса, который не так критичен для передачи содержания музыки, произвести силами активной фильтрации НЧ полосы. Усилитель возможно твикнуть слега, если будет подозрение на "тухлость". Разумеется первым делом надо будет поставить нормальные емкости в питание.
Вобщем беспроцессороность она вопервых от философии HI-ENDа, ну а вовторых от бедности, (что тут скрывать))) Да и не так уж тут нужен процессор с такой компоновкой системы, где посути будут играть "полчники" и два саба ))).
На СЧ есть разные варианты, но вероятнее всего, что будут стоять очень старинные 4" бумажные динамики, привезенные одним знакомым из японии ввиде ящияного или полочного комплекта, состоящего из довольно длинноходго для своего размера "динамичка" и эллиптической бумажной пищалки, с фильром первого порядка. Динамики эти долго уже, не один год, отслушаны дома, в ФИ. (в последнее время в мастрской у меня играют) И пока я не знаю что можно еще поставить на этот самый важный диапазон, чтобы это заиграло без коррекции АЧХ, потому что многополосного эквалайзера, разумеется, то же не предусмотренно, а заниматься полгода шлифовкой АЧХ пассивными фильтрами... вобщем неохото. Вот так вот обстоят пока дела.
Опять развели меня на флуда кучу :sarcastic:
DENLaDEN, от того что ты делаешь шрифт меньше букв меньше не становится... еще и увеличивать приходится :D
schuma-her
29.11.2008, 13:06
DENLaDEN , обещает быть интересным ... Не откладывай постройку - по собственному опыту знаю - что "когда-нибудь потом" - это чаще всего никогда ... :)
DENLaDEN
29.11.2008, 15:11
это я так оффтопик свой выделяю - сразу видно, что много буков не по теме, значит можно не читать ;)
Static-Z
30.11.2008, 14:45
Это имелось в виду на саб или на всю "музыку"?
На всю музыку (необходимый минимум чтобы стыдно не было) :wink:
Спасибо что откликнулись. Я уже подозреваю вложить в среднем 60-70 тыс, но это все постепенно. Тип кузова седан. Dodge Stratus 2004 г модельный ряд. Родная акустика впринципе (относительно штатных систем) неплохая,спереди в дверях 6х9 и сзади в полке 6х9, еще отверстия в торпеде под 5-ти или 6-ти дюймовые вч. спинка заднего сиденья складная 60х40, так что подозреваю что звук может и будет проходить. Головное устройство тоже родное, 1.5 din CD+кассеты. В планах было так. Головное устройство менять на двух диновое (алпайн с 7 дюймовым TFT дисплеем). В передние двери по плану 3-х полосные Vibe SE-K 69 3 480 pуб, и такие же назад в полку.
В багажник Vibe AC 15 EVO Twin 22 410 pуб, Бандпасс с двумя 15-ти дюймовыми динамиками.
И что-нибудь в торпеду.
Музыку можно и для впереди сидящих, если для всех 4-х будет намного сложнее.
Проблеммы в том, что я новичек в этом деле (конечно подключить смогу, но правильно это будет или нет гарантировать не могу). Поэтому хочу посоветоваться с профессионалами )))). В подборе усилителей и вообще.....
Самое главное желание:
Во первых - звук радующий ухо и душу, и мозг костей.
Во вторых - хотел чтобы система была одной фирмы.
Насчет предподчтений в музыке, это drum'n'base и Reggae (предпочтение), а так могу любую слушать если настроение есть.
Друм энд бас - это электронная музыка, там особо музыкальные динамики не нужны. А регги - это Боб Марли?
Для четырех пассажиров можете все установить, настройки будути заключаться в настройке в основном фронта и саба, а тыл настроен будет только громкостью, будет работать для подзвучки.
Вот видите, Вы сами уже все решили :good:
Это как вообще? Динамики только слева ставить?
Нет, настройка звуковой сцены только для водителя и установка только фронта и саба (тыл выбрасываем).
яподозреваю что просто музыка будет настроена под одного :) или как??
Все верно, музыка (точнее звуковая сцена будет настроена только для водителя). :good:
Так и запутаться не долго. Посоветуйте тогда пожалуйста что поставить мой авто. Если помните- седан стратус. Я даже не представляю как мне двери с 6х9 переделать под что иное.Я имею ввиду круглое. Со стекло-волокном общения не имел, да и потом, страшно как-то вот так брать и ломать старое (незнающи) чтобы сделать непонятное для меня. :smile: Я все к тому, что обшивка-то пластиковая, обратно не поставить ничего когда сломаешь. Я решился только в торпеде дыру сделать под 2 дин, и то сначала все просмотрев, обмерев и прикинув мозгами. Я пока в этой сфере ЧАЙНИК ПОЛНЫЙ[/SIZE]. Вот скажите так - например:"В двери желательно это, в полку это, в торпеду это, саб такой, усилок под него такой. Ну на счет подключения даже и не знаю.....
Придется научиться работать и со стекловолокном и со спатлевкой, с герметиками и стеклотканью, резать пилить и выпиливать. Ломать придется однозначно. Если хотите хорошего звучания, то на фронте мидбасы нужно развернуть осью звучания в сторону слушателей, обычно крест-накрест. Это подразумевает изготовление подиумов, а это подразумевает ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ РЕЗКУ РОДНОЙ ОБШИВКИ :wink: и изготовление внешнего красивого подиума. Здесь работа с монтажной пеной, саморезами, болтами, шпатлевкой, стеклотканью, эпоксидкой, наклейкой карпета (коврового покрытия), либо винила (кожезаменителя).
Всему этому придется научиться, но как будет получаться Вы будете горды за себя. Не бойтесь перемен - это очень интересное хобби. :good: Удачи в Ваших начинаниях :winner_first:
И еще двухполосный фронт хорошего качества не может стоить 3500 рублей. У меня Focal Acces 165A - хорошая французская акустика для блюза, джаза, вокала, но стоит она 4900 и это первая линейка. А хотел я тоже Focal только более старшей (более качественной) линейки, но стоит он 7000 рублей. Плюс усилитель для такого фронта 12000 рубдей.
В общем, удачи, не вешай нос :greeting:
Так и запутаться не долго. Посоветуйте тогда пожалуйста что поставить мой авто. Если помните- седан стратус. Я даже не представляю как мне двери с 6х9 переделать под что иное.Я имею ввиду круглое. Со стекло-волокном общения не имел, да и потом, страшно как-то вот так брать и ломать старое (незнающи) чтобы сделать непонятное для меня. :smile: Я все к тому, что обшивка-то пластиковая, обратно не поставить ничего когда сломаешь. Я решился только в торпеде дыру сделать под 2 дин, и то сначала все просмотрев, обмерев и прикинув мозгами. Я пока в этой сфере ЧАЙНИК ПОЛНЫЙ[/SIZE]. Вот скажите так - например:"В двери желательно это, в полку это, в торпеду это, саб такой, усилок под него такой. Ну на счет подключения даже и не знаю.....
Во-первых виброизоляция в два слоя передние двери и шумоизоляция в два слоя (т.е. 4 слоя).
Виброизоляция в два слоя (пол, потолок, арки задних колес, противопожарную перегородку между моторным отсеком и салоном, задние крылья, багажник, других плоскости большой площадью). Потом все шумоизоляцией.
По компонетам:
Головное устройство обычно зовется "источник" - можете взять и двухдиновый, но процессорный, чтобы в нем были настройки эквалайзером, настройки по временным задержкам.
Фронт обязательно нужен. Двери пилить придется. В штатное место, где овалы стояли нужно будет герметизировать, уплотнять, делать подиумы. Тут Вам не объясню, это долго и нужно показывать.
Под фронт для начала хватит двухполосный компонентный комплект, какой не знаю - это на любителя. Сходите в несколько магазинов - послушайте как звучит, что понравиться запишите, а потом поспрашивайте, какой усилитель подобрать под данную акустику. Сабвуфер можно взять готовый, а можно изготовить самому. Готовый- отдал деньги и слушаешь, но нет гарантии качества изготовления для долгого прослушивания, нет гарантии, что он правильно настроен. Хотя раз Вы сами захотите сделать корпус САБа, то тоже нет гарантии, что все получится. У меня получилось с первого раза, правда может это только мое мнение - профи этот саб не слушали )).
Тыл в принципе не нужен - это на любителя. Он будет только отвлекать от фронта. Саб нужен.
Т.е. еще нужно усилитель на фронт и усилитель (басовый) на САБ.
Надеюсь помог, удачи в Ваших начинаниях :winner_first:
Освой кнопочку "EDIT", которая находится внизу каждого твоего сообения, чтобы не писать по шесть отдельных сообщений подряд.
Можно и с процем сделать нормальную сцену для впередисидящих, настраивается конечно для водителя, но и с места пассажира всё будет вполне красиво. У меня на эмме оценки по сцене вообще не отличались справа и слева, хотя справа никогда не слушал. По фокусировке там вроде были косячки, в итоге справа на пару баллов ниже общая оценка была, т.е. непрофессионал разницы вообще не услышит. При том, что сцену я выставлял без всяких спец дисков, взял старенький CD скорпов и сидел крутил настройки :)
Static-Z
30.11.2008, 21:49
Освой кнопочку "EDIT", которая находится внизу каждого твоего сообения, чтобы не писать по шесть отдельных сообщений подряд.
Я ей пользуюсь, погляжу сегодня чего там еще есть...а если ответы пишу на разные вопросы разным людям как их в одно сообщение впихнуть? пошел смотреть "EDIT" :wink:
Static-Z
30.11.2008, 21:51
Можно и с процем сделать нормальную сцену для впередисидящих, настраивается конечно для водителя, но и с места пассажира всё будет вполне красиво. У меня на эмме оценки по сцене вообще не отличались справа и слева, хотя справа никогда не слушал. По фокусировке там вроде были косячки, в итоге справа на пару баллов ниже общая оценка была, т.е. непрофессионал разницы вообще не услышит. При том, что сцену я выставлял без всяких спец дисков, взял старенький CD скорпов и сидел крутил настройки :)
Ну это профессионал вроде Вас может на слух с любимого диска построить сцену, а мы, начинающие наверное нет, а на тестовом написано что и как должно, т.е. там голос проговаривает где и что слушать, верно? :good:
DENLaDEN
30.11.2008, 22:00
надо пользоваться тегом "цитата" - копируешь !часть! сообщения, потом в окне быстрого ответа выделяешь и жмешь кнопочку самую правую, чуть правее картинки такой, с горами и солнышком.
А целиком сообщения, как ты вот щас сделал, цитировать не надо, погляди сам как надо делать ^
Ну это профессионал вроде Вас может на слух с любимого диска построить сцену, а мы, начинающие наверное нет, а на тестовом написано что и как должно, т.е. там голос проговаривает где и что слушать, верно? :good:
Я настраивал с обычного диска не потому что профессионал, а потому что других не было )))
На диске эмма например мужик ходит по комнате и говорит где он сейчас находиться (лево, право, в глубь комнаты и обратно). На иаске 7 барабанов полукругом стоят и в них лупят по очереди.
p.s. на самом деле всё это херня, лишь бы самому нравилось как играет :)
Я ей пользуюсь, погляжу сегодня чего там еще есть...а если ответы пишу на разные вопросы разным людям как их в одно сообщение впихнуть? пошел смотреть "EDIT" :wink:
надо пользоваться тегом "цитата" - копируешь !часть! сообщения, потом в окне быстрого ответа выделяешь и жмешь кнопочку самую правую, чуть правее картинки такой, с горами и солнышком.
А целиком сообщения, как ты вот щас сделал, цитировать не надо, погляди сам как надо делать ^
если хотим ответить нескольким тычем им MQ, но последнему тычем QUOTE и вуаля! Получаем цитаты всех желаемых граждан!
schuma-her
01.12.2008, 01:17
На иаске 7 барабанов полукругом стоят и в них лупят по очереди.
Это скорее оценочный трек чем настроечный .
p.s. на самом деле всё это херня, лишь бы самому нравилось как играет :)
А вот это уже вернее ...
Да на мой взгляд все они оценочные, а не настроечные. Когда их не было, то думал что они нужны. Когда появились, понял что ничего интересного для меня там нету. Для себя музыку лучше настраивать по своим дискам
А мне нравится трек на глубину сцены.
Такое ощущение, что под капотом кто то сидит и оттуда играет:lol:
schuma-her
01.12.2008, 01:40
2spl_mo :
Опять же в самую дырочку !.. :)
Я для себя имею несколько дисков , по которым строю и тоналку и сцену , изредка к этим материалам добавляется что-то новое . Причем иногда бывает , что с диска использую только один трек для настройки какого-либо конкретного параметра . К примеру , центральный образ лучше всего поставить у меня получается шестым треком ЕММА 2003\2004 . Глубина сцены для трех полос ( вы будете смеяться ) - седьмой трек Дидюля "Фламенко" . Тональный баланс - Брегович ...
Ну и так далее . Недавно в мою коллекцию "технических" записей добавился случайно ко мне попавший Triangle Electroacoustics Test CD `2003. Мало того , что качество записи изумительное , так еще и материал очень мне близкий...
расскажите пожалуйста что такое линейный драйвер, и для чего он нужен... Заранее спасибо...
schuma-her
01.12.2008, 19:06
расскажите пожалуйста что такое линейный драйвер, и для чего он нужен... Заранее спасибо...
Основное и необходимое , самое главное его свойство - развод клиента на бабки .
А в остальном он может помочь (?) избавиться от наведенных шумов , согласовать(?) уровни сигнала и получить из высокоуровневых выходов ГУ сигналы линейного уровня для усилителей...
[QUOTE=schuma-her;12059]Основное и необходимое , самое главное его свойство - развод клиента на бабки .
Значит по большому счету он совсем не нужен?? Ведь это наверное только для суперзвука нужно, а в простенькой системе можно без него??:cool1:
schuma-her
01.12.2008, 22:58
В любой можно ...
А для суперзвука ( ИМХО опять же ) - чем в тракте меньше всего лишнего - тем вероятнее результат .
Static-Z
02.12.2008, 03:06
если хотим ответить нескольким тычем им MQ, но последнему тычем QUOTE и вуаля! Получаем цитаты всех желаемых граждан!
Тыкаю MQ - одному, затем другому, часть Вашего сообщения скопировал нажал QR вставил а поле быстрого ответа. Нажал QUOTE. А цитат на первые два сообщения не получилось
Пришлось копировать часть первого сообщения, затем вставлять и жать QUOTE - вот
А целиком сообщения, как ты вот щас сделал, цитировать не надо, погляди сам как надо делать
Но не видно же кому я это написал?
На иаске 7 барабанов полукругом стоят и в них лупят по очереди.
p.s. на самом деле всё это херня, лишь бы самому нравилось как играет :)
Как так хе...ня? разве Вы так сцену себе не ставили? А Focal Teach помогает настроить ухи для того, чтобы знать что слушать в звуковой сцене надо?
Боюсь и это сообщение не дойдет до адресата :nea: Если только он не будет читать весь топик до конца. А лично ему сообщение не уйдет. Правильно?
В общем про функция MQ - ну непоня-я-я-ятно :cool1:
А-а-а-а!!! Все, дошло :rofl2:
Static-Z
02.12.2008, 03:22
надо пользоваться тегом "цитата" - копируешь !часть! сообщения...А целиком сообщения, как ты вот щас сделал, цитировать не надо, погляди сам как надо делать ^
Так верно? :i_am_so_happy: Спасибо!
Я настраивал с обычного диска не потому что профессионал, а потому что других не было )))...на самом деле всё это херня, лишь бы самому нравилось как играет :)
Как так? А если на соревнования - то нужно с ним настраиватью наверное.
если хотим ответить нескольким тычем им MQ, но последнему тычем QUOTE и вуаля! Получаем цитаты всех желаемых граждан!
Вот теперь - получилось. Всем спасибо ))):yahoo:
Как так? А если на соревнования - то нужно с ним настраиватью наверное
Как уже говорили эти диски в основном предназначены для оценки уже готовой системы, для настройки мне как-то удобней слушать музыку. Ну тут каждый сам решает, да и звучание моей системы в принципе далеко не идеально, могу и ошибаться :)
schuma-her
02.12.2008, 20:09
spl mo , а ты не знаком , часом , с Шелгуновым Вадимом ? ;) Город-то один , как-никак ...
Твой подход к настроечному материалу сильно близок мне , да и Вадиму , похоже ...
Static-Z , как говорится - вам шашечки или ехать ?.. , если строить систему по одному соревновательному диску - получится очень однобоко - много же было по сети высказываний о том , что соревновательные системы "не играют" . Уверяю - те , что не играют - именно так и настраивались . Семь барабанов - вообще бред полный - сцену по ним настроить ну просто невозможно . Причина - недостаточный спектр звучания рабочего барабана . По нему можно ( по-быстрому , приблизительно и на скорую руку ) оценить позиционирование и фокусировку образов . А вот построить сцену - никак .
С Вадимом знаком, правда раньше у нас были немного натянутые отношения. Да и вообще общался с ним не много, но знаю практически всё про его систему. По поводу его методик настройки не в курсе. Пересекались в основном на соревнованиях, но т.к. он судья, то времени потрындеть особо и нету :)
DENLaDEN
03.12.2008, 01:05
Настроить "сценц" в понимании аудиофилов-оценщиков довольно несложно, это как тест шуточный в компьютерных звуковухах - где там можно пчелой летать или музыкой крутить и типа кайфовать от того, как локализация меняется. Такая сцена и с коаксиалами в дверях получается...
Самое сложное именно в автомобиле, ИМХО, сделать эту самую сцену слитной и нарисовать ее в нужном месте, потому что даже звучание одного инструмента (скорее всего не барабана) довольно широко растянуто по диапазону, вопервых из за большого количества обертонов, а вовторых из за "посторонних" шумов, без которых звучание инструмента "настоящим" никогда не будет. И очень часто, особенно в "разнесенных" многополосных системах можно услышать, что флейта играет в одном месте, а кнопки на флейте почему то нажимет кто то другой, при этом этот кто другой сидит и поскрипывает на стуле, находящемся в совершенно другом месте... так же и с гитарой акустической к примеру - то же есть целый букет звуков очень разных, которые мы живьем или при прослушивании на адекватной домашней системе и не замечаем, если не специально, а воспринимаем звук цельно, а если разделить эти звуки чуть чуть, то гитара превращается в набор звуков, в некий винигретовый хаос...
Настраивать водобное, собирая в кучу это жесть... поэтому лично мне ближе концепция "чем проще, тем лучше" то есть меньше полос - меньше проблем, меньше разнообразных мест в которые напиханы динамики - опять меньше проблем. Мог бы - вобще поставил бы в торпедо пару 8" широкополосников )))))) тут уж к гадалке не ходи - все проблемы с построением сцены решились бы подбором положения и направления. ;)
schuma-her
03.12.2008, 21:18
Настроить "сценц" в понимании аудиофилов-оценщиков довольно несложно, это как тест шуточный в компьютерных звуковухах - где там можно пчелой летать или музыкой крутить и типа кайфовать от того, как локализация меняется. Такая сцена и с коаксиалами в дверях получается...
)
Слушай , как "аудиофил-оценщик" я воспринял это камнем в свой огород .
И вот что я сказать хотел бы - дай нам послушать автомобиль тобой ПОстроеный и НАстроеный , который отвечал бы запросам тобой озвученым . Ну , раз это несложно ...
А вот мою машину слышали многие . И другие автомобили , которые я делал и настраивал .
Кнопки с флейтой совпадают . И гриф с гитарой тоже , как ни странно .
СЛУХ нужен , прежде всего ... а уж потом всякие теории о точечном или разнесенном излучателе ...
DENLaDEN
03.12.2008, 22:10
Ну вобще то это как раз не в твой огород я метил, как раз наоборот поддержать хотел мысль, высказаную сдесь до меня по поводу настройки системы по определенному тестовыму дику, про "однобокость" о которой вы тут говорили. И я ни чуть не сомневаюсь в том, что проблемы, о которых я заговорил в своем посте вам отлично известны, изучены и проработаны!
Я хорошо понимаю, как это воспринять такие слова в свой адрес, потому так старательно и оправдывають! 8)
"Аудиофил-оценщик" это в свой адрес воспринимать не нужно, я то же люблю слушать и оценку могу высказать свою, но аудиофилом-оценщиком себя не считаю. Под это определение попадает личность, с чисто формальным отношением к звуку, человек, воспринимающий звуки, а не музыку, и оценивающий их по ряду конкретных критериев, аудиофил - это обзывака для человека, чуждого первостепенного эмоционального содержания музыки, аудиофил - это музыкальный паталогоанатом. Никого из собеседников в этой теме мне аудиофилом называть нет ни каких поводов и оснований!
Вот, отмазался? :flag_of_truce:
Просто получилось как часто бывает - вроде сказали об одном и том же, но почему то поспорили))) Надо больше спать наверное... :morning2:
А про послушать тут мне конечно же стоит хвост прижать и помолчать :blush: но из за того, что эта тема меня занимает сильнее чего то другого, промолчать очень сложно... Но, как я уже говорил, послушать пригласить могу, но пока только вгости. Надеюсь, что в скром времени смогу приехать на машине, очень надеюсь! :smile:
А запросам никогда совпадать ничего не будет, и не должно на самом деле, потому что в этом и есть прелесть, в пределе, в бесконечном стремлении к лучшему. ;)
А очем вы тут "ГРЫЗЕТЕСЬ"?
DENLaDEN
03.12.2008, 22:41
а кто сказал что мы тут "ГРЫЗЕМСЯ"? так, "покусываемся", спасаясь от скуки долгими зимними вечерами...
schuma-her
04.12.2008, 01:32
ОК . Наверное , действительно - недоспал ...;)
Работает на vBulletin® версия 3.7.0. Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.