Neon2337

Приветствую! Разъясните пожалуйста по какой методике проходят замеры фронта: какой диапазон измерений? что конкретно измерятся? среднее в октавных полосах? среднее в третьоктавных? или общая спектральная мощность? есть ли какие-то коэффициенты? судя по цифрам в прошлом сезоне есть ощущение, что в процессе поменяли среднее октавное, на общую.

@Yason, Ну, низкие порядки дадут все же больше хода, при одинаковых частотах. и даже при "чуть повыше". На счет того что восьмерка в качестве чистого СЧ не очень в автоусловиях я абсолютно согласен! Я бы выбрал на эту роль либо фиолетку, либо соло в2 (шестнарь). Но в теме все же фигурирует восьмерка, и я считаю что это еще не приговор, и построить трешку добавив пару хороших(!) мидов еще можно, хотя может и менее удачную. На сколько я понял речь идет об одной паре середин, тоесть по одной середине на сторону. Если в каждой двери по паре, то можно смело зачеркнуть все о чем я писал ранее относительно этой темы.

@Yason, Ну если сарказм, то хорошо:good: Дмитрий, я в курсе что вы пилите всякие тапки, может при случае обращусь за советом, но тут посыл был про другое. Впрочем думаю вы его уже поняли:flag_of_truce: Вот теперь, разве что, хотелось бы вернуться к теме задушенности середины. С какой частоты вы считаете что соло будет себя плохо чувствовать и сгорать при меньшем уровне "от недостатка хода"? Почему нельзя порезать выше, но менее крутым порядком если уж так нужен ход? Ну и почему бы в крайнем случае не сделать небольшой перехлест с мидбасом? Если уж так необходима низкая подрезка (с чем я не согласен)? Уж как минимум от 160ти четвертым соло точно больше середины выдаст, чем от 125ти, а это уже близко к полноценной трешке. И еще вопрос про стоимость изготовления кроссов у меня остается открытым)

Да причем тут лень?? вы что никогда не сводили процом нормальную не спл систему? И не слышали как реально меняют звук задержки? Не надо сравнивать проф звук или домашку с автозвуком. Отличия в том что вне автозвука в готовых колонках излучатели находятся на примерно равном расстоянии от слушателя, а пасскросс скурпулезно рассчитывается один раз, а потом просто штампуется массово. В режиме сплшоу конечно можно немного ровняться на проф аппаратуру, но есть же еще и режим для себя. Даже если забыть про задержки, сколько у вас занимает времени полная хорошая настройка двушки? а трешки? А сколько денег это будет стоить если приедет клиент на настройку трешки? со всеми работами, с деталями? я думаю пол проца не не меньше, а по хорошему скорее целый БУшный если даже не новый) И не надо говорить что там делов на два часа) порезать динамики чтоб не сгорело - может быть, но не свести. И вот, получил человек свою систему на пасскроссах и слушает одно и тоже и на улицу, и в салоне, всегда. И не может ничего изменить, совсем... если что, нужно приезжать на перенастройку. Эхх, короче говоря это прошлый век) А теперь вернемся к теме топикстартера: если у него всего одна середина, и надеюсь еще и в передней части двери установлена, а может даже наверху, и надеюсь что одна вч, а может даже и недалеко от зеркал:shok: Тогда значит еще не все потеряно и полная процессорная настройка в таком случае будет просто необходима! И никакие пасскроссы и срезы на усях её не заменят! Не должно такое добро пропадать) Ну а если это некая условная "царькалитка", то конечно тут можно обойтись и срезами на усях, или даже одним усем и примитивным фильтром второго или пусть даже четвертого порядка на ВЧ. Бытовой автопроц тут уже особо не поможет))) Ps: Проф звук это не только всякие переносные евролайвы и жереиксы на которые вы похоже ровняетесь, профзвук это очень большой, сложный, разнообразный и интересный мир, в котором оочень много актива и DSP обработки. Нам есть чему от туда поучиться, но паскроссы это последнее что стоит от туда взаимствовать! Разве что бареттеры может стоило бы иногда применять:drinks:

Кросс на 8 каналов это разве проблема? Проц уже давно должен быть по умолчанию в любой нормальной системе. "В зажатом" состоянии СЧ как правило переваривают больше, сильно больше, ну уж точно не меньше чем "с ходом". Даже одна пара нормальных мидов приятно улучшает ситуацию на нижней середине, две еще лучше. а можно даже 3. Но миды должны быть солидные длинноходные, а не дешман типа 8фе200 и им подобные. Все это при грамотном инсталле и хорошей настройке дает принципиально лучший повседневный звук в салоне с более чем достаточным запасом громкости. Двушка с кучей середин/шириков выигрышней только для улицы.

чистые миды это герц 200л, R.audio, старые польские альфарды (хотя не очень пример) и редкие экземпляры из про стоимостью как правило 20к за пару и более. установочная глубина обычно в райне 90-100, а не 76. вот у беймы 8CX300Nd хорошая мидовая часть например) да и вобще коаксиал отличный. еще с небольшой натяжкой дд во, альфард дб-в80, ну и конечно же сандаль неопро. а все из вашего списка середины +-, как и остальные 99 процентов предлагаемого на рынке. а, 35гдн еще вспомнил)))

не должен нормальный динамик ловить перекос ни в каком коробе! будь это хоть руппор с микроскопической предрупоркой, хоть фриэир, хоть работа на резонансе ниже настройки ФИ. Подвесы должны держать катуху ровно, при этом вовремя останавливая и не допуская удара об нижний фланец. понятное дело что нет ничего идеального и небольшое касание керна каркасом катушки в экстримальных режимах можно считать допустимым. Для этого как минимум внешний зазор делается чуть больше внутреннего, учитывая и тепловое расширение катушки. Вот только уралу, как и другим "русско"-китайским конторам все это фиолетово, они и не в курсе, как могут так и лепят... слова на коробке ведь все исправят)))

ну с ходу конкретно такой не найти, но речь была именно о ценообразовании. Сходу есть 134й под 55ю катушку (200р) и 155й под 50ю (340р). в вашем случае действительно проще, да и лучше, сделать на неодиме. Только не втупую напихивать, а смоделировать под необходимую индукцию. мидбасс за излишек спасибо не скажет)

@Dieselpower, ну ты даешь, цену сабов на али посмотри) в России феррит подобного габарита стоит 300-400р. в китае оптом раза в два минимум меньше. И да, на неодиме лишняя высота толку почти не дает, это вам не кобальт - тут важнее площадь. на феррите кстати тоже третье кольцо скорей удешевление цепи чем увеличение "мощности мотора"

я взял бы фейталы 3fe22 на середины (действительно ровные и весьма громкие динамики не требующие большого объема) на вч дюймовый купол, но при этом шелк громко не играет только срет, пластик как правило впринципе плохо звучит. Возможно 407N без рупора действительно подойдет, или что то менее агрессивное в более SQ сторону с алюминиевым куполом. файталы при этом могут позволить сделать относительно высокий раздел, что хорошо скажется на громкости. естесственно установка по сыкушным канонам. на миды нужны динамики с легкой длинноходной подвижкой, желательно 8". Думаю MSP 8 из соседней темы R.Audio были бы в самый раз) Dls вот совсем не про громкость...

Кстати 90% автосабов имеют подвесы из ППУ и также прекрасно переносят морозы, Рка да действительно сильно дубеет и рвется

@Liberator я использовал 26й EVM. За низкой резонансной частотой гнаться не стоит, жесткие шайбы работают лучше, даже глубина баса в ФИ становится значительно лучше как бы это бредово не казалось. Если у этой беймы действительно катушка 32мм и при этом расстояние между фланцами 40мм, то это действительно наиболее автомобильная восемнаха. но как правило все восемнахи имеют катушку 19-25мм а большое значение peak-to-peak достигается только распусканием механики, когда катушка вылетает из фланца очень далеко, аля прайд джуниор) это действительно увеличивает давление на частоте резонанса, но и забывать при этом что катушка маленькая не стоит. Кстати если Питер, то возможно смогу помочь с прослушкой восемнахи в авто, может получится послушать не только ЕВМ но и эйтин, или еще что нибудь, но по звуку суть у всех одна)

пффф）））человек попросил поделиться реальным опытом - я поделился. А ты что сделал？）Когда я ставил, знал что делаю, и получил что хотел - какие расстройства？А вот навичек нафантазировав про высокую чуйку может и расстроиться. У меня ничего не сломалось и не сгорело, но знаю что порой происходит при слепом доверии производителю в условиях для которых они как раз таки и предназначены；）

Ставил себе проф, и пятнашку в ЗЯ и восемнашку в 160л с настройкой 33. Играет действительно прикольно, если хорошо приготовить можно даже претендовать на SQ, но есть много но. Высокая чувствительность 95 и более ничего не говорит о сабовом диапазоне. ниже 50 герц по меркам автосабов очень тихо (и по чуйке и по максимальным давлениям). Сильно проигрывает средненькой пятнашке в фи. У меня было подключено в 8 ом и можно было-бы что-то говорить о мощности, но механика уже была на пределе. И с верхним диапазоном проблемы: если саб играет с багажника, то выше 50-70Гц салон дает резкий спад даже если это однообъемник без полки и с откинутыми спинками. То что динамик там играет это конечно очень хорошо, но пытаться вытянуть с него 200гц и заменить этим мидбас не получится. Слепо верить мощности думая что именитые фирмы в проф сегменте не обманывают тоже не стоит, не все там так просто. Вот и получается что это не очень оправданно. По громкости мне даже показалось, что пара sq двенашек в ЗЯ стелсах были бы ничуть не тише и не менее музыкальны, чем гроб во весь багажник. Можно еще подумать о изобариках, например в те же 200 литров поставить не одну восемнаху а две, то есть потребуется 4 динамика, но это тоже затея далеко за гранью адекватности) Если все же очень хочется попробовать, то не обязательно покупать дорогущие импортые динамики, можно начать и с отечественного производителя, конструктив и характеристики у всех очень схожи.