Jump to content
Форум по Автозвуку на Бас Клубе

Search the Community

Showing results for tags 'denladen'.



More search options

  • Search By Tags

    Type tags separated by commas.
  • Search By Author

Content Type


Forums

  • Общие вопросы
    • Общие вопросы по автозвуку
    • Работа форума и сайта
  • Аппаратура
    • Головные устройства
    • Акустика
    • Усилители
    • Сабвуферы
    • Питание аудиосистемы
    • Автомобильная электроника
    • Тесты аппаратуры
  • Лаборатория SQ
    • Лаборатория SQ
  • Мастерская
    • Инсталляции
    • Система и ее результат
    • Мой Гараж
    • BassMaket
    • Мастерская
    • Инструмент и приспособления
  • Партнеры Бас Клуба
    • Бренды
  • Арена
    • Соревнования
    • Встречи
  • Файлы
    • Музыка
    • Видео
    • Софт
  • Разное
    • Авто Мото и тюнинг
    • Путешествия и отдых
    • Мобильный Мир
    • Бас Клуб в Беларуси
    • Предложение от установочных студий
    • Продам
    • Куплю
    • Нужна помощь
    • Треп

Calendars

  • Соревнования по Автозвуку

Find results in...

Find results that contain...


Date Created

  • Start

    End


Last Updated

  • Start

    End


Filter by number of...

Joined

  • Start

    End


Group


Возраст


Where you live


Vkontakte


Instagram


Facebook

Found 11 results

  1. Всем здрасти! Вопросик вот какой...как зависит звуковое давление от скорости воздуха в ФИ? К примеру возьмем ФИ прямоугольного сечения и рассмотрим 3 варианта ФИ с разными скоростями в них, при той же связке усил+динамик+тот же самый корпус, но с разными ФИ (максимальная скорость воздуха в данных портах считается 10м/с). 1)4,5м/с 2)7,5м/с 3)10,5 м/с Как ориентировочно может измениться звуковое давление в зависимости от этих скоростей в ФИ?? ну естественно образно) есть взаимосвязь? К примеру если в первом случае 140Дб в салоне авто.
  2. Врядли кто либо когда то до такого додумывался и уж точно мало кто такое видел... поэтому обещаю, будет очень интересно и полезно! Смысл эксперимента - исследование работы ящика и кузова автомобиля как единой системы при помощи упрощенной модели. Цель эксперемента - на данном этапе мне это очень нужно! (поэтому те, кому интересно, смогут найти ответы на очень многие любопытные вопросы, если будут внимательны ;) Материальная база - динамик и набор объемов, которые будут использоваться для моделирования нескольких интересующих меня ситуаций (не исключено, что позднее будет смоделировано ряд других интересных схем...) [ATTACH]13508[/ATTACH] прежде всего собираем из всего этого самую простейшую систему - динамик в закрытом ящике: [ATTACH]13482[/ATTACH] снимаем ИЧХ этой системы: [ATTACH]13503[/ATTACH] Максимум импеданса на графике соответствует максимуму хода - это механический резонанс динамика в данном объеме. в данном случае частота резонанса порядка 280Гц (обойдемся без точных значений) Далее моделируем другую, не слишком реальную, но вполне возможную ситуацию - динамик с обеих сторон нагружен закрытыми оъемами: [ATTACH]13483[/ATTACH] вот ИЧХ этой системы: [ATTACH]13504[/ATTACH] как видно по графику, астота резонанса примерно 420Гц, у меня не было возможности быстро присоединить к динамику два одинаковых объема, но я вас уверяю, что если бы второй объем были таким же, как первый, то частота резонанса была бы порядка 403Гц, то есть ровно в 1.44 раза выше, потому что жесткость, присоединенная к динамику стала была бы ровно в два раза выше. В данном случае частота выросла больше, чем в 1.44 раза потому что жесткость стала еще больше из за того, что дополнительный объем меньше первого. А если бы дополнительный объем был больше первого, то соответственно частота резонанса поднялась бы менее чем в 1.44 раза. Именно такая ситуация происходит с большим сабом в маленькой машине - легко невооруженным взглядом заметить как меняется ход динамика с открытым и с закрытым салоном. Но это всем должно быть понятно... Далее мы оставляем с одной стороны динамика объем, снабженный дыркой, которую назовем "порт" (чтобы было удобно я сделал порт изменяемой площади и подобрал такую площадь, которая дает самый показательный график ИЧХ) [ATTACH]13510[/ATTACH] Получившаяся система - это всеми любимый фазоивертор: [ATTACH]13484[/ATTACH] Вот его ИЧХ: [ATTACH]13509[/ATTACH] Теперь на графике мы видим два "горба". Оба этих горба - механические резонансы, а самый нижний участотк ямы между ними - это ни что иное, как частота настройки ФИ. Тот горб, что выше - это резонанс динамика, взаимодействующего с присоедененной жесткостью оформления (как видно жесткость воздуха в фазоинверторе выше, чем жесткость воздуха в ЗЯ такого же объема, потому что частота механического резонанса выше, чем в ЗЯ). Второй горб, более низкий по частоте - это свободный резонанс динамика, он практически равен честоте резонанса динамика в свободном пространстве, но чаще всего немного ниже - от того, что вместе с диффузором динамика, совсем (в теории, а на деле _почти_совсем_) не встречая сопротивления на частоте ниже частота настройки ФИ, колеблется некоторая масса воздуха - от конструкции ящика (объема, конфигурации, геометрии порта...) зависит насколько сильно, относительно Fs, изменится эта частота, но в прикладном плане она нам совершенно не нужна, потому что хоть и амплитуда колебаний динамика будет максимальной именно на этой частоте, из за акустического короткого замыкания мы ничего не услышим. Ситуация следующая: оставляем динамик одной стороной в фазоинверторе, а с другой стороны прицепляем закрытый ящик и получается у нас бандпасс 4 порядка [ATTACH]13485[/ATTACH] И вот его ИЧХ: [ATTACH]13500[/ATTACH] Хорошо видно, что частота настройки порта осталась на том же месте, а вот "горбы" резонансов переехали,и самое главное, что с ними произошло - они стали ближе друг к другу - это раз, нижний горб стал меньше ростом - это два. Означает это то, что обе частоты механического резонанса стали ближе к частоте настройки, уменьшение импеданса на частоте свободного резонанса (в данном случае это резонанс динамика в закрытом объее) означает уменьшение хода на этой частоте - происходит это потому, что резонанс этот достаточно близок к настройке резонаторной камеры и этой самое резонаторной камерой довольно хорошо усиливается даже не смотря на то, что по частоте он ниже настройки звук всеравно будет достаточно громким из за АБСОЛЮТНОГО принципиального отсутствия АКЗ у бадпасса 4 пордка. Выводы можно сделать следующие - при подходящем по параметрам ящике в БП4 динамик будет работать очень эффективно но только в узком диапазоне, и чем уже этот диапазон (ближе горбы) - тем выше будет эффективность такого оформления. Вот дальше самое интересное: Присоединяем к нашему БП4 еще один закрытый объем и моделируем ситуацию когда в большой машине с простым кузовом (пусть это будет суперстрит, или адвансед со стенами) огромная фронтальная камера БП4 нагружена на салон почти такого же объемом. Поскольку неизменяемым этот объем считать нельзя из за того, что реальный кузов ведет себя на больших уровнях давления как картонная коробка, мы заменяем одну стенку объема мятой бумажкой, плотно, но все же с небольшими щелями (потому что герметичной в суперстрит машина не когда не будет) прижимая к стенкам объема этот "имитатор говна в проруби". вот так это выглядит на столе: [ATTACH]13499[/ATTACH] а так выглядет ИЧХ этой смешной модели: [ATTACH]13501[/ATTACH] казалось бы, мы нагрузили наш бандпасс еще на один объем - пусть он не совсем жесткий и не полностью герметичный, но жесткость, присоединенная к системе должна увеличиться и все рабочие частоты должны увеличиться.... а на деле Х#Й!!! На деле мы не только не получаем подъема частоты и увеличения нагрузки, а частота вобще снижается присем не чуть чуть, а вполне так зашибись! а ход динамика естественно во всем диапазоне увеличивается... Короче жопа... и эта жопа объясняет очень много курьезных моментов, почему при настройке системы в резонанс какого нибудь стокового седана при попытке добавить децибеллов прижав капот и двери разультат безбожно падает))) (я ржу, потому что мне довелось однажды лично своей жопой, прижатой к багажнику, "улучшить" результат на минус 4 Дб)))) - да потому что при удерживании кузова изменяется не только "АЧХ салона" но и настройка самого ящика меняется до неузнаваемости и если так делать, то нужно как минимум заново искать нужную частоту, и то далеко не факт, что будет лучше... Ладно, хватит лирики! Едем дальше: самая красивая ситуация - заменяем "газету" жесткой стенкой (переходим в класс "экстрим"). [ATTACH]13486[/ATTACH] снимаем ИЧХ этой системы: [ATTACH]13502[/ATTACH] И что мы видем на графике?? все идеально... угадайте во сколько раз увеличилась частота настройки системы? ПРАВИЛЬНО! ровно в 1.44 раза! соответствующим образом разумеется повели себя и горбы импеданса, став ниже (это значит что ход уменьшился при той же подводимой мощьности) а вот минимам импеданса стал чуток повыше (и это тожк зашибись! потому что во многих случаях позволит использовать "опасные" схемы подключения...) Вот такие вот эксперементы... ;) ::hair:: А на автосиб кто не пошел (я звал, даже тему специальную создал) это зря... :mic29:
  3. Как известно, автомобиль, как и любое другой физическое тело, имеет основной резонанс и целый ряд второстепенных, малых резонансов. В приложении к SPL – соревнованиям нас прежде всего интересует именно основной резонанс. Если вспомнить школьный курс физики, то мы увидим, что резонанс – это резкое многократное увеличение амплитуды колебаний физического тела. То есть, логично было бы предположить, что если мы поставим резонанс себе на службу, то получим значительное увеличение звукового давления. Остается вопрос – как определить этот самый резонанс? Тут есть две стороны медали. Первая – все очень просто, резонанс большинства легковых автомобилей среднего размера (например, ВАЗ 2109, ВАЗ 2112 и др.) находится в диапазоне 48-55 Гц. Это факт, проверенный многолетней практикой многих опытных эспиэльщиков, ориентируйтесь на эти цифры при построении своей первой SPL – системы, и все будет хорошо. Вторая сторона медали – все очень сложно! Во-первых, резонанс нужно знать очень точно, во-вторых, нужно знать резонанс салона на том уровне громкости, на котором планируется выступать, так как с повышением звукового давления меняется поведение кузова авто, появляются мощные деформационные силы, влияющие на резонансные явления в металле. Как же быть, ведь так не хочется терять драгоценные децибелы? Предлагаю следующий метод определения резонанса. Для него нам потребуется поместить наш сабвуферный динамик в оформление ЗЯ (закрытый ящик) и диск с нарезкой частот от 30 до 70 Гц с интервалом в 1 Гц. Сначала выносим наш ЗЯ на улицу и слушаем частотную нарезку, замечая, на какой частоте получается самый громкий звук (хотя конечно в идеале нужно этот замер делать не ушами, а инструментально, но уж если нет измерительного прибора, то хотя бы так). Рисуем для себя АЧХ (амплитудно-частотную характеристику). Затем помещаем наш ЗЯ в автомобиль в такое положение, в котором будет стоять наш будущий «боевой» ящик (почему именно так, мы поговорим чуть ниже). Закрываем все окна и двери. Снова слушаем частотную нарезку, определяя самую громкую частоту и рисуя для себя АЧХ. Полученные АЧХ на улице и в машине сравниваются. Частота, на которой различия в АЧХ будут максимальны и будет искомой частотой резонанса. Следующее полезное явление, которой мы просто обязаны поставить себе на службу – это так называемые стоячие волны (хотя наибольшее влияние эти волны оказывают в седанах и экстремальных установках, где динамики устанавливаются в стенки). По сути это тоже резонанс, но в резонанс входит не кузов авто, а наполняющий его воздух (описание грубое, но наиболее точно приближено к действительности). Частота возникающей с салоне авто стоячей волны зависит от геометрических размеров салона. Для его определения вооружимся рулеткой и померяем длину салона от лобового до заднего стекла. Умножим полученное значение в метрах на 4. Теперь скорость звука в воздухе (340 м/с) делим на полученное измерениями значение (это получается нужная нам длина волны) и получаем значение частоты в герцах. То есть, допустим расстояние от лобового стекла до заднего – 1,9 метра. Умножаем на 4. Получится 7,6. Теперь 340 делим на 7,6 и получаем 44,7 Гц. Это и есть частота, на которой в салоне будет возникать стоячая волна. Итак, мы определили что, допустим, резонанс салона у нас 50 Гц, а стоячая волна образуется на 36 Гц. Возникает вопрос – и все-таки, на какую же частоту настраивать порт и какая частота будет боевой? Тут есть маленькая хитрость, которая работает с большой вероятностью в большинстве хэтчбэков – в качестве частоты настройки порта мы выбираем примерно среднее значение от этих двух частот, в данном случае это будет 43-44 Гц. Почему именно так? Да потому что при замерах пик амплитуды будет как раз на частоте резонанса салона! В него мы и будем «стрелять» на замерах, надеясь получить максимальный результат. Что же касается соревнований в формате ЕММА ESPL, тот тут все несколько сложнее. Потому что замеры проходят на музыкальном материале, и зачастую спортсмены не знают, какой трек выберут судьи для соревнований. Тут уж спортсмен сам решает, на что ему сделать ставку - то ли надеяться поймать частоту, на которой его система имеет максимум, то ли пытаться поймать максимум амплитуды на данном треке. Тут уже важен соревновательный опыт и житейская мудрость. Еще одно замечание по поводу получения максимальных результатов. Вы наверное не однократно видели, как на соревнованиях группа поддержки спортсмена облепляет автомобиль, держит его. Имеет ли это смысл? Иногда. А иногда и просто вредит. Но узнать, нужна ли такая поддержка именно вашей системе, можно только имея много времени на эксперименты и собственный измерительный комплекс. И то и другое для серьезного спортсмена не составляет проблемы, а для новичка приходит по мере необходимости. Сергей Smoke Туманов
  4. В общем решил собрать такой ящик, и появилась такая проблема, КАК пролить герметиком все части внутри короба, собственно интересуют сами порты, тоесть при закрытой крышке (причем любой будь то боковина, будь то верхняя крышка или задняя) туда не пролить герметик, получается, и хоть с какой стороны заканчивать работу, все равно не получается подлезть и про герметизировать все стыки, может кто знает как это можно сделать или кто то уже делал Или тупо просто не обязательно проливать все стыки и в рабочей части и в портах??? Буду признателен за ответы
  5. Guest

    и снова ЧВ

    приветствую всех СПЛ-щиков и не только. меня очень интересует принцип работы четвертьволновика и методы его расчета и построения. поиск мало что дал,поскольку все,что касается ЧВ - этО разговор профи,и начинающему спл-щику сложно понять. объясните пожалуйста,как его рассчитать
  6. палим чемпионскую установку на финале EMMA данная машина заняла 1 место в классе - 2 вуфера. показав максимальный результат в 144 дб + с открытыми дверями. - один Пролоджи WOW Le 12" - 4 усилителя Пролоджи 2000
  7. Вообщем хотелось бы проверить свои предположения, ну или услышать другие мнения! Вообщем любое форомление openair или основанное на использовании длинны волны! Основной вопрос, как влияет на настройку или длинну волны толщина передней стенки стены? Ведь по сути мы ставим дин в трубу........помимо более ровной нагрузки дина что меняется в настройке? Вообщем и целом понятно, с ростом толщины меняется обьём, меняется длинна волны и.т.д....зачем такие сложности, если можно решить вопрос подстановкой трубы? Просто я смотрю мнения у американцев по этому вопросу очень разные, хотелось бы послушать ваши!
  8. Итак, как и обещал фото и описание системы Автомобиль подготовлен по правилам ДбДрага под класс СуперСтрит 1-2 Изначально делал максимально большой ящик, который возможно было туда уместить, в итоге вышло 500 литров чистого объема. Боевая частота 74 Гц. Оборудование: Сабвуферы GZPW 18SPL 2 шт Усилители GZPA 2.20000SPL 2 шт Аккумуляторы Hawker 12HX400 4шт, плюс две четырех вольтовые банкиhawker 4V230 Ну и собственно процес по постройки Резка автомобиля. Пол в задней части полностью вырезан. Хорошая вещь передний привод Изготавление ящика. Бетона нет, использовал профильную трубу 25*50 мм, но потратил ее много. Метров 60 где-то ушло. Продолжение следует...
  9. Guest

    ЧВ

    раскажите,помагите,обясните как его считать??? и вобще побольши инфы о нём
  10. Здравствуйте. Предлагаю обсудить бандпас... Небольшой опыт в автозвуке имею, закрытый ящик прошел, фазоинвертор тоже, конечно не все ньюансы знаю но будем считать, что прошол. Дома есть бандпасик 4 порядка, на головке 6,5дюйма, дешёвый, из комплекта домашнего кинотеатра. Звучания нидавал никакого, восновном гудел. Замерил параметры дина, помоделировал в проге, меняя только настройку трубы, при тех же объёмах, добился более менее ровной ачх, поставил такую трубу, да звучание изменилось конкретно, в лучшую сторону, стал играть как сабвуфер, а ни как мидбас. Короче понравилось. Лично мне понравилось ещё, то что бандпас даёт звук чисто баса, неслышно перемещений диффузора и других призвуков. ИМХО. Теперь думаю в машину бандпас замутить. Не то что бы ЗЯ или ФИ, мне не нравится, просто хочется посмотреть что получится, и не иметь сабвуфер как у большенства. Теперь что мне лично надо, "давилово" не нужно как именно "давилово", хочется чтоб играл максимально низко и с ровной ачх. Тоесть концепция у системы-, высокое качество звука, и хорошая гомкость. Понимаю что ГВЗ у бандпаса не музыкальное, но у меня есть мысля( незнаю получится или нет) как его выровнять, не меняя объёмы камер, и настройку порта. Вопросы пока такие: -Насколько сильно доверять программе расчёта при построении корпуса, при условии правильно снятых параметров динамика. - Он реально низко, может играть? если верить программам, то он совсем немножко хуже фазоинвертора по этому критерию, если так ,то это меня устраивает, а если смотреть граффики с учётом передаточной функции салона, так ачх очень неплохая, конечно гвз не ахти, но этот параметр пока пропустим. Динамик будет урал AS-D12.3. при двух омном включении, ПОЛНЫЙ объём ящика с двумя камерами пока по расчётам около 60л, трубу не проблема вывести наружу, если понадобится. Фронт, урал вархеад гранд, нормально состыкуется по частоте с сабом. Понимаю что здесь во сновном форум по "давлению", но на других форумах аудиофилы бандпасы не обсуждают. Расчитать корпус не прошу, сам умею, просто интересно комментарии услышать. Пока такое вступление... Спасибо!
×
×
  • Create New...