Перейти к содержанию
Форум БасКлуб

Неодим и Феррит


Mono064

Кто кого???)))  

126 проголосовавших

  1. 1. Кто кого???)))

    • Неодим
      63
    • Феррит
      14
    • Все равно- руки решают!
      49


Рекомендуемые сообщения

Добрый день:hi:

Так как такой темы не нашел- приходится создавать новую.

1)Неодим и феррит на повседнев и выстрелы + и - (бытует мнение что БВ только на выстрелы и слушать его неайс(хотя по мне насос и в африке насос))

2)Какие нео-магниты вообще существуют на сабовое звено и какая разница между ними?(диаметры, индукция и тд.)Насколько я понимаю купить можно в России только у БВ и Прайд УФО Сабвуфер на неодиме, но видел много кастомов непонятного происхождения.

3)Сборка ящика я так понимаю на нео займет больше времени и упорства т.к сложно подобрать готовый вариант и начинать от него плясать)))(сложно будет попасть в ровную полочку) или нет?(интересен еще объем ящика сильно разнится нео и феррит)

 

Прошу сильно не флудить и не пинать, так как может что то не то написал, но вроде мысль донес.

Заранее спасибо

Ссылка на комментарий

Я конечно не эксперт но!

 

1)Феррит и неодим это магниты и их главный параметр это магнитная индукция. Если брать одинаковый размер, то у неодима эта индукция будет больше. Плюс неодим практически не размагничевается, в отличии от феррита(порядка 5% в 10 лет).

Отсюда следствия можно сделать два:

-При одинаковых параметрах, неодин будет занимать намного меньше места чем его брат на феррите.

-через 10-... лет динамик практический не потеряет своих магнитных свойств, что не скажешь о свойствах подвижной системы.

При постройке динамика на неомоторе, можно добиться большей чувствительности, тоесть большего КПД, что несомненно скажется на результате.

 

2)Неомагниты различаются только в концентрации и излучении магнитного поля, тоесть чем магнит длиннее и уже тем поле сильнее. Во всех динамиках стоят сердечники, они то как раз и концентриуют это магнитное поле и напрявляют его туда куда надо. В этой области к сожалению не силен и какой магнит когда лучше сказать не могу.

 

3)Сборка ящика никаким образом не сказывается на моторе динамика, собирается он по тому же принципу.

 

Прошу поправить, если был не прав

Ссылка на комментарий

Обсуждалось где-то, что сабы на нео магнитах дают горб на 50 ГЦ. Мож путаю чего.

 

Неодим и феррит на повседнев
до 1 места. У меня вся акустика на неодиме и мне нравится.

 

Какие нео-магниты вообще существуют на сабовое звено и какая разница между ними?

Ищите в инет магазинах. Магниты до 1 места какие. Хоть от дверных защелок напихать, главное - уровень магнитной индукции в зазоре.

 

На экспериментальные сабы буду брать Ф20х20мм, обычные цилиндры. Планирую 12 шт на каждый динамик. Это не для давки, а просто музыку слушать.

Ссылка на комментарий

Съезди на соревнования и послушай, разные системы, как правило очень большое значение при звучании имеет короб и подбор усилителя а точнее мощи под мотор сабуфера.

всё время что я слышал больше всего понравились

Pride UFO

Pride S

BassWarrior

Deaf bonce

 

из дешёвых

Pride AB

 

могу ещё сказать только то, что так как магнитная индукция больше у неодима то передавать звучание он должен точнее так как способен толкать больший вес.

BW 18 4"+Skar 4500+18 sound 6nd410+MB500+25Neo+HLX180.4..

Ссылка на комментарий

Интересен момент Горба на высоких- это реальность или миф?

И разница Между БВ спорт и сток, или же Прайд Уфо- кто кого уделает?)(моторы походу отличаются на уфо на 3,4,5 дюймах катухи)

Понятно что на соревки берут 3 дюймовые катухи их проще раскачать, на повседнев 4 дюйма живучей будет.

И судя по всеобщему мнению в одинаковых условиях неодим привозит ферриту +0.5дц и более, просто ни разу не видел повседнев на БВ))) Прайд заточены на низы Уфо походу хорошо могут низа кишки тряхануть как надо. А Спорт БВ(допустим калибр 15)сможет 35hz и до 50hz ровной полочкой?

Ссылка на комментарий

Но у нео и чувствительность выше, при меньших энергопотреблениях можно больше получить

Для быстрой связи - vk.com/by_manul

Ссылка на комментарий

У неомоторов есть целый набор нерешаемых сегодня проблем.

 

1. Реализовать мощный неомотор полноценно и дешево не выходит, тк помимо самих магнитов, нужна еще и магнитная система из спец.сплавов. Поэтому многие сравнительно доступные нео-сабы имеют минимальные плюсы в сравнении с ферритовыми(на тех же подвижках), а то и вообще им проигрывают.

 

2. Много\мало индукции в зазоре делается не от балды - магнит нужен чтобы толкать некоторую массу на некоторую величину хода с нужной скоростью. Индукция в зазоре - это параметр, а не хайп. Больше индукции = горб на Fs и минимум эффективности вне Fs, но точность выше, как и искажения. Меньше индукции = плавная АЧХ, мягче бас, меньше искажений, но ниже точность.

 

3. Есть куча ограничений, не позволяющих полноценно реализовать дорогой неомотор на повседневе - с ростом высоты намотки растет и масса, и требования к подвеске; с уменьшением массы теряется прочность; и так далее.

 

Хороший, современный саб на мощном нео-моторе = работа в диапазоне +-3-7Гц. Настройками подвижки центральную частоту можно менять, но суть от этого не изменится - это про цифры рядом с какой-то одной частотой и куча искажений вне ее.

Изменено пользователем Shadow

DDAudio, SoundQubed, NTA

Ссылка на комментарий
Плюс неодим практически не размагничевается

Ты бы сначала выяснил что такое точка Кюри, а потом поинтересовался у какого магнита она выше.

Среднестатистический неодим размагничивается полностью уже при 100 градусах. Разрекламированный и самый мощный неодим N55 размагнитится уже при 60 градусах по шкале Цельсия. Есть неодимы выдерживающие до 250 градусов, но они слабее и много дороже обычного неодима.

Ферриты легко выдерживают нагрев до 250 градусов и при этом не размагничиваются...

п. Больше индукции = горб на Fs и минимум эффективности вне Fs' date=' но точность выше, как и искажения. Меньше индукции = плавная АЧХ, мягче бас, меньше искажений, но ниже точность.[/quote']

Вы это серьезно так думаете, или кто то рассказал?

Особенно про искажения и точность:biggrin: Разве малые искажения ни есть эта самая точность?

Противоречие.

Изменено пользователем Папа Карло

Лечитесь пока не поздно...

Ссылка на комментарий
2. Много\мало индукции в зазоре делается не от балды - магнит нужен чтобы толкать некоторую массу на некоторую величину хода с нужной скоростью.

Больше индукции = горб на Fs и минимум эффективности вне Fs

А это основное противоречие. Дело в том, что абсолютно у всех динамиков КПД максимален на резонансной частоте.

Что касается "толкания массы с нужной скоростью" , то это называется "фактором ускорения" и в конечном счете он напрямую зависит от электрической добротности динамика, а она напрямую от индукции в зазоре ( чем выше индукция - тем ниже электрическая добротность системы и выше фактор ускорения. И наоборот, чем ниже индукция - выше добротность, ниже фактор).

НО чем ниже добротность, тем выше должна быть настройка трубы ФИ относительно Fs.

И именно поэтому не получается реализовать потенциал этой самой повышенной индукции в зазоре. Выше определенной частоты настройку сделать нельзя по правилам, а сделать низкую резонансную частоту не уменьшая массы подвижки не получится конструктивно. Сделать подвижку мягче тоже чревато - динамик может развалитьься от вваливания в него мощности.

 

В принципе в этом разъяснении больше правды, хоть и на пальцах...

Изменено пользователем Папа Карло

Лечитесь пока не поздно...

Ссылка на комментарий
Ты бы сначала выяснил что такое точка Кюри, а потом поинтересовался у какого магнита она выше.

 

Вы это серьезно так думаете, или кто то рассказал?

Особенно про искажения и точность:biggrin: Разве малые искажения ни есть эта самая точность?

Противоречие.

 

А это основное противоречие. Дело в том, что абсолютно у всех динамиков КПД максимален на резонансной частоте.

Что касается "толкания массы с нужной скоростью" , то это называется "фактором ускорения" и в конечном счете он напрямую зависит от электрической добротности динамика, а она напрямую от индукции в зазоре ( чем выше индукция - тем ниже электрическая добротность системы).

НО чем ниже добротность, тем выше должна быть настройка трубы ФИ относительно Fs.

И именно поэтому не получается реализовать потенциал этой самой повышенной индукции в зазоре. Выше определенной частоты настройку сделать нельзя по правилам, а сделать низкую резонансную частоту не уменьшая массы подвижки не получится конструктивно. Сделать подвижку мягче тоже чревато - динамик может развалитьься от вваливания в него мощности.

 

В принципе в этом разъяснении больше правды, хоть и на пальцах...

Зачем задавать вопросы, если ответы не нужны? Не вижу перспективы в этом споре.

DDAudio, SoundQubed, NTA

Ссылка на комментарий
Зачем задавать вопросы, если ответы не нужны? Не вижу перспективы в этом споре.

 

Я с вами не спорю. Спорить с пониманием сути процессов нет необходимости (ибо нет приема против лома). Понимание этой сути равно умению практически реализовать теорию.

Но когда что то не совсем корректно объясняют - это увод человека от истинного пути. Зачем? Чтобы остаться на пару дней крутым?!:wink:

Лечитесь пока не поздно...

Ссылка на комментарий
Я с вами не спорю. Спорить с пониманием сути процессов нет необходимости (ибо нет приема против лома). Понимание этой сути равно умению практически реализовать теорию.

Но когда что то не совсем корректно объясняют - это увод человека от истинного пути. Зачем? Чтобы остаться на пару дней крутым?!:wink:

:biggrin:

Я б на пару дней стал офигенным гуру, не получив эти ценные замечания? А так хотелось...

DDAudio, SoundQubed, NTA

Ссылка на комментарий
:biggrin:

Я б на пару дней стал офигенным гуру, не получив эти ценные замечания? А так хотелось...

А Вы гуру??? А я и не знал:smile:

Лечитесь пока не поздно...

Ссылка на комментарий
Интересен момент Горба на высоких- это реальность или миф?

И разница Между БВ спорт и сток, или же Прайд Уфо- кто кого уделает?)(моторы походу отличаются на уфо на 3,4,5 дюймах катухи)

Понятно что на соревки берут 3 дюймовые катухи их проще раскачать, на повседнев 4 дюйма живучей будет.

И судя по всеобщему мнению в одинаковых условиях неодим привозит ферриту +0.5дц и более, просто ни разу не видел повседнев на БВ))) Прайд заточены на низы Уфо походу хорошо могут низа кишки тряхануть как надо. А Спорт БВ(допустим калибр 15)сможет 35hz и до 50hz ровной полочкой?

 

У неомоторов есть целый набор нерешаемых сегодня проблем.

 

1. Реализовать мощный неомотор полноценно и дешево не выходит, тк помимо самих магнитов, нужна еще и магнитная система из спец.сплавов. Поэтому многие сравнительно доступные нео-сабы имеют минимальные плюсы в сравнении с ферритовыми(на тех же подвижках), а то и вообще им проигрывают.

 

2. Много\мало индукции в зазоре делается не от балды - магнит нужен чтобы толкать некоторую массу на некоторую величину хода с нужной скоростью. Индукция в зазоре - это параметр, а не хайп. Больше индукции = горб на Fs и минимум эффективности вне Fs, но точность выше, как и искажения. Меньше индукции = плавная АЧХ, мягче бас, меньше искажений, но ниже точность.

 

3. Есть куча ограничений, не позволяющих полноценно реализовать дорогой неомотор на повседневе - с ростом высоты намотки растет и масса, и требования к подвеске; с уменьшением массы теряется прочность; и так далее.

 

Хороший, современный саб на мощном нео-моторе = работа в диапазоне +-3-7Гц. Настройками подвижки центральную частоту можно менять, но суть от этого не изменится - это про цифры рядом с какой-то одной частотой и куча искажений вне ее.

 

Господа, у вас каша в голове относительно этой темы:hi:

вы когда не понимаете физику процесса, лучше читайте, не пишите ериси.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...