Автозвук Форум Автозвук Форум Автозвук Форум
Вернуться   Форум по Автозвуку на Бас Клубе > Мастерская > Мастерская
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2010, 15:28   #31
DENLaDEN
Пользователь
 
Аватар для DENLaDEN
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,349
Репутация: 1140
Вам сказали Спасибо: 1,756
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию

а... забей на желтые графики)) это просто ИЧХ дина без оформления в оверлее лежит)))))))

только зеленый график нужен.
__________________
"Опыт - единственный способ познания" - Л. Да-Винчи
DENLaDEN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 21:34   #32
Den01
Пользователь
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 30
Репутация: 10
Вам сказали Спасибо: 0
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию тихо курю в сторонке,но все же по п.14 и п.22

самое большое кпд из все акустических трансформаторов - у рупора, так по крайней мере утверждает Алдошина, это просто ремарка.
Под делу,
комбинация ЧВ+ПР, в этой конструкции не понятно следующее обстоятельство: ЧВ у конца, где стоит дин:давление макс, групповая скорость ноль, на выходе ЧВ-групповая скорость макс, давление близко к нулю и теперь мы снова поток сжимаем на ПР. Не происходит ли здесь потеря энергии, например в нагрев/переотражение?
Den01 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 21:55   #33
DENLaDEN
Пользователь
 
Аватар для DENLaDEN
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,349
Репутация: 1140
Вам сказали Спасибо: 1,756
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию

НЕ ЧВ+ПР а ПР+ЧВ - то есть дин одной стороной в воздухе, второй нагружен на ПР, а ПР нагружен на ЧВ - в итоге на практике выяснилось что ПР это всего лишь лишний ненужный элемент в системе, потому что он не увеличивает коэффициент трансформации, как это предполагалость - на частоте настройки ПР стоит, а динамик колбасит так же, как и воздух на свободном конце, и даже попытки это излучение суумировать не дают большей эффективности, чем просто ЧВ ;)
Хотя если попробовать сделать ПР с чудовещьно гигантской добротностью, то возможно чтонибудь и выйдет...
__________________
"Опыт - единственный способ познания" - Л. Да-Винчи
DENLaDEN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 16:20   #34
Den01
Пользователь
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 30
Репутация: 10
Вам сказали Спасибо: 0
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию даже и не предполагал,что так можно

изгаляться :)
я представлял себе конструкцию а-ля tda-audio цитирую:

"драйвер динамик 18саунд 12в700 - сзади закрытая камера 30 л - спереди канал длинной 2 метра (4 калена) - он входит в компресиионную камеру перед пасивным излучателем и собственно сама 18" мембрана от сгоревшего динамика Сензар.

площадь канала 30% от площади 12" драйвера.

вообщем давление получилось хорошее при очень маленькой подводимой мощности.
НО
мои минусы - канал малой площади и длинный - драйвер непрокачивает его к томуже пасивная мембрана очень жеская и тяжелая. "
Как-то вот так.
Den01 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 17:08   #35
mail14
Пользователь
 
Аватар для mail14
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Камышин
Сообщений: 5,853
Репутация: 928
Вам сказали Спасибо: 3,591
Рейтинг продавца: (6)

По умолчанию

читаю тему и мозг кипит) а что если динамик с одной стороны нагрузить 1/4-волновиком, а с другой 3/4-волновиком?
__________________
mail14 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 01:52   #36
DENLaDEN
Пользователь
 
Аватар для DENLaDEN
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,349
Репутация: 1140
Вам сказали Спасибо: 1,756
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию

хуже чем ЧВ по КПД и это не влезет ни в одну машину))) а по демпфированию должно быть класно! Если есть дикое количество мощи и дикое количество места в машине, чтобы разместить трубу длиной метров 6 для одного единственного динамика - то можно попробовать, но в такой ситуации рулить будут все равно совершенно другие решения.

Den01, описанная вами система - это неудачная попытка реализации ТР - так называемого "твердого рупора". Интересная тем, советую изучить! Авторы жили на форуме Иголкина, хз жив ли этот форум щас... но тема с ТР очень интересная!
__________________
"Опыт - единственный способ познания" - Л. Да-Винчи
DENLaDEN вне форума  
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mail14 (04.06.2010), nalp (14.06.2010), Victor (02.09.2010)
Старый 07.06.2010, 14:19   #37
Den01
Пользователь
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 30
Репутация: 10
Вам сказали Спасибо: 0
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию to DenLaDen,да именно тема по ТР

я просто не предполагал, что Вы тоже в теме про Иголкина и знаете первоисточник ТР :), поэтому так и ответил, сорри.
А с волновыми давилками мне что-то не везет, 1/4-ных напилил гору + эксперименты с трубой Войта (кстати так и не попробовал рекомендованные Вами изменения) выше 141Дб по датчику2 на 5-м треке емма с открытыми дверьми не поднялся, дин дд3512ка+40001
Так что буду фазик строить.
Денис
Den01 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 03:09   #38
nalp
Пользователь
 
Аватар для nalp
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: пуща
Сообщений: 344
Репутация: 71
Вам сказали Спасибо: 256
Рейтинг продавца: (1)

По умолчанию

Очень нужная тема - не у всех есть возможность измерить параметры в разных корпусах.
А не пробавал сравнить ТЛ постоянного сечения с ТЛ с расширением?
nalp вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 03:24   #39
DENLaDEN
Пользователь
 
Аватар для DENLaDEN
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,349
Репутация: 1140
Вам сказали Спасибо: 1,756
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию

Нет, с различным раскрывом ТЛ не сравнивал я. В этом продыинутый более Smoke - его про это спрашивайте вы.
__________________
"Опыт - единственный способ познания" - Л. Да-Винчи
DENLaDEN вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
nalp (14.06.2010)
Старый 14.06.2010, 03:39   #40
nalp
Пользователь
 
Аватар для nalp
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: пуща
Сообщений: 344
Репутация: 71
Вам сказали Спасибо: 256
Рейтинг продавца: (1)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DENLaDEN Посмотреть сообщение
Нет, с различным раскрывом ТЛ не сравнивал я. В этом продыинутый более Smoke - его про это спрашивайте вы.
Будем ждать ответа от Smoke...
nalp вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 12:45   #41
Smoke
Old School
 
Аватар для Smoke
 
Клуб 160дБ +
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 6,832
Репутация: 3205
Вам сказали Спасибо: 11,009
Рейтинг продавца: (25)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nalp Посмотреть сообщение
Будем ждать ответа от Smoke...
Геометрия ЧВ зависит от многих факторов, в том числе и параметров динамика. Ну и целей - для спорта длается оформления или для музы. В общем случае - чем больше раскрыв, тем выше добротность оформления, тем сильнее смещается пик отдачи от расчетного.
__________________
Все недовольство мной прошу выражать в суицидальной форме
Smoke вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 23:43   #42
Gumel
Пользователь
 
Аватар для Gumel
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 610
Репутация: 65
Вам сказали Спасибо: 275
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию

А если для музы сделать дома, у меня саб маленький стоит 13 см, вернее подобие саба top device 5.1 какой-то, так вот если делать для дома то можно же сделать 1/4 волновник на этом сабе, который низко будет играть или лучше не делать его вообще? а сделать правильный фазик.
Кстати сейчас подсчитал труба которая вставлена в фазик что-бы понизить настройку до 40 герц примерно, если считать по ЧВ с этой трубой то я получаю настройку этой трубы на 180 грец где-то, но опять же у меня ФИ оформление и я не знаю работает ли труба в таком оформлении в волновом режиме, мне кажется работает и такой вариант здесь не рассматривался как ЧВ подставленной к коробу, а из короба в улицу смотрит саб, т.е. тот же самый фи только труба рассчитана по ЧВ.
По сути получим тот же ЧВ, только резонансную саба поднимем это раз и второе динамик будет дышать наружу что даст дополнительные децибелы, а не падение, как произошло при установки ЧВ+ЗЯ
Вот только я музыкальный короб хочу, который мог бы играть громче и надавить на низких.
Gumel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 17:50   #43
divirr
Пользователь
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Kpoпoтkuн
Сообщений: 193
Репутация: 20
Вам сказали Спасибо: 61
Рейтинг продавца: (1)

По умолчанию

Очень интересная тема. Вот думаю на днях выделить время и попробовать поэксперементировать на 16см компоненте от DLS (хочу попробовать собрать для него ЧВ). Жалко что датчиков нету, так что буду на слух определять отличие от ФИ ))) Мне никак не дает покоя эта цифра из теории, что КПД у ФИ 3% а у ЧВ 30-40% ))))
divirr вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.10.2010, 18:07   #44
Yauhen
Пользователь
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,894
Репутация: 1620
Вам сказали Спасибо: 4,952
Рейтинг продавца: (4)

По умолчанию

Тогда ЧВ должны в пару секунд рвать машину в клочья.
Что за теория про 3 и 40%, ссылку можно?
Yauhen вне форума  
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
fostor (08.10.2010), pox73 (08.10.2010), sunshine_al_ (08.10.2010)
Старый 09.10.2010, 00:32   #45
mayweed
Пользователь
 
Аватар для mayweed
 
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: екатеринбург
Сообщений: 540
Репутация: 79
Вам сказали Спасибо: 534
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию

точно вынос мозга!!!. ну а если рассматривать всю систему как поршневая работа. при малых размерах о нет смысла говорить а например пару 15 шек.. например корпус зя - дин на синусойде ходит как поршень гоняя воздух в перед ,назад ,при этом колебания воздуха переходят в звуковые. хорошо представим что дин в зя играет на замкнутый обьем перед дином. теоретически колебания должны быть погашены вторым обьемом,на практике второй оьем нельзя считать замкнутым и герметичным ,поэтому колебания гасяться не полностью. а вообще интересная мысль возникла ,кто нить мерил звуковое давление в самом корпусе зя,позади дина. может врезать дин в потолке машины и использовать весь обьем салона как зя.
mayweed вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +7, время: 18:50.

Индекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot