Автозвук Форум Автозвук Форум Автозвук Форум
Вернуться   Форум по Автозвуку на Бас Клубе > Аппаратура > Сабвуферы
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2019, 21:48   #286
DDMoscow
Пользователь
 
Аватар для DDMoscow
 
Клуб 150дБ +
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Mosсow
Сообщений: 2,814
Репутация: 227
Вам сказали Спасибо: 3,029
Рейтинг продавца: (19)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kytyzoff Посмотреть сообщение
я прошу прощения, а почему 300-400?
так вы же сами писали:

Цитата:
Сообщение от kytyzoff Посмотреть сообщение
са12д2 от скара 1500
Цитата:
Сообщение от kytyzoff Посмотреть сообщение
просады ниже 13.5 на усе не видел
Цитата:
Сообщение от kytyzoff Посмотреть сообщение
ну не в 0.5 же
сколько вы еще ждете при такой коммутации? Просад и питание в этой системе особой роли не играет, но я так полагаю, что не ЛТО стоял в той системе. Почти любой кислый с этим справится, у меня дд м3а в свое время в 1 ом от старой кислоты неплохо пахал.
__________________
Team Digital Designs Russia
DDMoscow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2019, 12:34   #287
kytyzoff
Пользователь
 
Аватар для kytyzoff
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: ставрополь
Сообщений: 841
Репутация: 5
Вам сказали Спасибо: 92
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию

@DDMoscow, по питанию был кислый 75 и агм 70, 2 гены кзате 115 с уменьшенными шкивами. горел пред 100а только в путь (пока два не поставил), думаю вывод стоит сделать что прилетало поболе. так если в заявке на 1 ом около 1500 а как тут пишут 300-400 то получается и в м3а не 2500 а 1000 от силы будет? да и замеры другое показывают
__________________
дурная голова рукам покоя не дает
kytyzoff вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2019, 13:30   #288
DDMoscow
Пользователь
 
Аватар для DDMoscow
 
Клуб 150дБ +
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Mosсow
Сообщений: 2,814
Репутация: 227
Вам сказали Спасибо: 3,029
Рейтинг продавца: (19)

По умолчанию

@kytyzoff, как поется в одной песне "вы просто поверьте, а поймете потом". Возьмите клещи и мультиметр, понимание придет на опыте, если приведенных данных не хватает. Да, предохранитель - не показатель.
__________________
Team Digital Designs Russia
DDMoscow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2019, 16:53   #289
kytyzoff
Пользователь
 
Аватар для kytyzoff
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: ставрополь
Сообщений: 841
Репутация: 5
Вам сказали Спасибо: 92
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию

@DDMoscow, а зачем же тогда такую информацию озвучивать? да и сколько тестов было того же ДД, сандалей, и прочего именно на отдаче а не на потреблении? я не хочу спорить с людьми, которые живут этим, но возникает закономерный вопрос, как из усилителя выжимают больше чем заявлено? http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=24703 например замеры в этой теме
ну или ссылку дайте где инфа есть в чем подвох таких замеров. просто нет возможности взять оборудование и померить что же у меня на самом деле происходит тогда
__________________
дурная голова рукам покоя не дает

Последний раз редактировалось kytyzoff; 15.02.2019 в 17:00.
kytyzoff вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2019, 17:31   #290
Saktive
Пользователь
 
Аватар для Saktive
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 436
Репутация: 5
Вам сказали Спасибо: 272
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kytyzoff Посмотреть сообщение
@DDMoscow, а зачем же тогда такую информацию озвучивать? да и сколько тестов было того же ДД, сандалей, и прочего именно на отдаче а не на потреблении? я не хочу спорить с людьми, которые живут этим, но возникает закономерный вопрос, как из усилителя выжимают больше чем заявлено? http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=24703 например замеры в этой теме
ну или ссылку дайте где инфа есть в чем подвох таких замеров. просто нет возможности взять оборудование и померить что же у меня на самом деле происходит тогда
Это клипп, слишком много значения придается этим цифрам. На практике в них нет никакого смысла.
__________________
p
Saktive вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2019, 18:21   #291
InfiniuM
Пользователь
 
Аватар для InfiniuM
 
Регистрация: 29.05.2011
Адрес: Брест - город над Бугом
Сообщений: 5,478
Репутация: 140
Вам сказали Спасибо: 3,396
Рейтинг продавца: (1)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kytyzoff Посмотреть сообщение
@DDMoscow но возникает закономерный вопрос, как из усилителя выжимают больше чем заявлено? http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=24703 например замеры в этой теме
так всё просто. во время замера стоят пик холды. и берутся максимальные показания. но в конкретный момент времени, когда по току максимум, не факт что по напруге максимум. и на оборот. а значения сильно меняются от нагрева катушки (там от нагрева резисторов). потому значения не совсем точные. + клипп.. при таком сигнале уже и железо на грани оказывается. вот как бы и вылазят не совсем понятные цифры
InfiniuM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2019, 19:40   #292
BLACK BASS
Пользователь
 
Аватар для BLACK BASS
 
Клуб 150дБ +
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 8,756
Репутация: 1287
Вам сказали Спасибо: 12,830
Рейтинг продавца: (37)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kytyzoff Посмотреть сообщение
@DDMoscow, а зачем же тогда такую информацию озвучивать? да и сколько тестов было того же ДД, сандалей, и прочего именно на отдаче а не на потреблении? я не хочу спорить с людьми, которые живут этим, но возникает закономерный вопрос, как из усилителя выжимают больше чем заявлено? http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=24703 например замеры в этой теме
ну или ссылку дайте где инфа есть в чем подвох таких замеров. просто нет возможности взять оборудование и померить что же у меня на самом деле происходит тогда
Пойми одну простую истину - есть понятие роста импеданса при работе сабвуфера, которое зависит от ряда факторов. В твоем случае усилитель подключен номинально в 1ом, возьмем средний рост в 3 раза - итого после роста имеем 3 ома. Даже если открыть ТТХ и взять что то среднее между заявками 2 и 4ом, выйдет около 700вт при условии 14.4 вольт. У тебя там просад где то 13+ и по факту остается ватт 600. Опять же, я беру очень грубо - такой "стабильный" рост это синусоида на опр.частоте. А на каких то частотах рост может быть в 4-5 раз, к примеру. На музыке он постоянно будет скакать. Поэтому тебе и озвучили цифру 400-500вт честными.

Или например сабвуферы с мощными моторами - у них изза переизбытка индукции априори конский рост импеданса.

Поэтому дабы оперировать реальными цифрами, надо померить мощу в конкретно твоей системе

В тех тестах усилки либо включены в низкоом (0.25-0.5ом) и на выходе получаем 1-1.5ома, либо тестирование идет на резисторах - где рост зависит только от их нагрева. При погружении их в воду или имея конский запас по ним они практически не греются - соотв нет роста
__________________
Басс начинается от 160ти ниже 30ти
BLACK BASS вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Мойша (15.02.2019)
Старый 15.02.2019, 23:11   #293
DDMoscow
Пользователь
 
Аватар для DDMoscow
 
Клуб 150дБ +
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Mosсow
Сообщений: 2,814
Репутация: 227
Вам сказали Спасибо: 3,029
Рейтинг продавца: (19)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kytyzoff Посмотреть сообщение
@DDMoscow, а зачем же тогда такую информацию озвучивать? да и сколько тестов было того же ДД, сандалей, и прочего именно на отдаче а не на потреблении?
Чаще всего у производителей нормального железа заявки соответствуют действительности. Другой вопрос - что не всегда пользователи могут их правильно понять и переложить на свою систему. Увидят в чьих-то тестах какие-то циферки, но нет понимания, в каких условиях они достигнуты, а что происходит в своей системе. Любителей определять идущую на динамик мощность по положению гейна и просаду - хоть отбавляй, практически в каждой теме это проскакивает. И все бы ничего, но следствием этого зачастую идет сожженное/поломанное железо и попытка переложить вину на производителя.
__________________
Team Digital Designs Russia
DDMoscow вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BLACK BASS (16.02.2019), Yason (16.02.2019)
Старый 16.02.2019, 01:33   #294
budivoz
Пользователь
 
Аватар для budivoz
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Пермский край
Сообщений: 720
Репутация: 96
Вам сказали Спасибо: 174
Рейтинг продавца: (6)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kytyzoff Посмотреть сообщение
@DDMoscow, горел пред 100а только в путь (пока два не поставил), думаю вывод стоит сделать что прилетало поболе. так если в заявке на 1 ом около 1500 а как тут пишут 300-400 то получается и в м3а не 2500 а 1000 от силы будет? да и замеры другое показывают
Приведу грубый расчет - 100 ампер которые пропускал твой пред и просад до 13,5 вольт давали усю мощи в районе 1300-1400 Вт. Предположим что кпд уся около 75% следовательно на выходе можно рассчитывать примерно на 1кВт в 1 Ом. Блэкбасс уже объяснил про рост импеданса, так что полученный килловат дели еще на 3. По этому твой динамик себя чувствовал прекрасно с такой мощей)
__________________
budivoz вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2019, 03:49   #295
DANGER)
Пользователь
 
Аватар для DANGER)
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: Волгоград
Сообщений: 2,755
Репутация: 246
Вам сказали Спасибо: 3,106
Рейтинг продавца: (16)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от budivoz Посмотреть сообщение
Приведу грубый расчет - 100 ампер которые пропускал твой пред и просад до 13,5 вольт давали усю мощи в районе 1300-1400 Вт. Предположим что кпд уся около 75% следовательно на выходе можно рассчитывать примерно на 1кВт в 1 Ом. Блэкбасс уже объяснил про рост импеданса, так что полученный килловат дели еще на 3. По этому твой динамик себя чувствовал прекрасно с такой мощей)
Не нужно делить на 3 Возможно и летел 1квт на саб, но это клипп скорее всего.
Хотя зная какие предохранители делают, то возможно пред сгорел уже на 70А, что очень даже может быть, тогда мощность на выходе (70А*13,5)*0,7= 661.5Вт .
Поэтому нефиг гадать на кофейной гуще, а нужно взять мультиметр, токовые клещи и точно измерить мощность на выходе усилителя.
И больше не возвращаться к подобного рода разговорам
DANGER) вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
DDMoscow (16.02.2019)
Старый 16.02.2019, 10:51   #296
budivoz
Пользователь
 
Аватар для budivoz
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Пермский край
Сообщений: 720
Репутация: 96
Вам сказали Спасибо: 174
Рейтинг продавца: (6)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DANGER) Посмотреть сообщение
Не нужно делить на 3
Это я грубо обозначил рост, что бы человек в общих чертах понял почему его саб так долго и беспроблемно работает. Если конечно заморочится и возьмет приборы то будут реальные цифры, но киловата там точно нет)
__________________
budivoz вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2019, 21:45   #297
DDMoscow
Пользователь
 
Аватар для DDMoscow
 
Клуб 150дБ +
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Mosсow
Сообщений: 2,814
Репутация: 227
Вам сказали Спасибо: 3,029
Рейтинг продавца: (19)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от budivoz Посмотреть сообщение
так что полученный килловат дели еще на 3.
зачем делить-то в вашей выкладке? Преду плевать на рост, как и образному киловатту от усилителя - он останется киловаттом. Другой вопрос - можно ли ориентироваться на этот сгоревший пред для определения выходной мощности?
__________________
Team Digital Designs Russia
DDMoscow вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2019, 22:14   #298
budivoz
Пользователь
 
Аватар для budivoz
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Пермский край
Сообщений: 720
Репутация: 96
Вам сказали Спасибо: 174
Рейтинг продавца: (6)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DDMoscow Посмотреть сообщение
зачем делить-то в вашей выкладке? Преду плевать на рост, как и образному киловатту от усилителя - он останется киловаттом. Другой вопрос - можно ли ориентироваться на этот сгоревший пред для определения выходной мощности?
Дак преду то понятно плевать, я не об этом, а про то, почему на саб летит мало мощи. Как киловатт может остаться киловаттом если присутствует рост импеданса?
__________________
budivoz вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что случилось со шрифтом? Ground Работа форума и сайта 11 05.09.2014 12:33
Что случилось с Вконтаке ? plus115 Треп 25 28.07.2014 12:09
Что случилось то?! Гриня Треп 124 11.09.2013 03:18
Что то случилось.. Kovyl Общие вопросы по автозвуку 19 12.08.2013 02:02
Непонятно, что случилось Denis156 Треп 7 03.10.2008 18:37



Часовой пояс GMT +7, время: 00:42.

Индекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot