Автозвук Форум Автозвук Форум Автозвук Форум
Вернуться   Форум по Автозвуку на Бас Клубе > Мастерская > Мастерская
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2011, 14:59   #1
Дружбан
Пользователь
 
Аватар для Дружбан
 
Клуб 155дБ +
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,243
Репутация: 2663
Вам сказали Спасибо: 22,406
Рейтинг продавца: (5)

По умолчанию Мозговой штурм! Шумка и её работа!

Вообщем есть одна проблема, даже не проблема и действие, но смысл его пока непонятен!
Посему предлогаю произвести мозговую атаку!
Суть её проста, говори любое мнение, чушь или ещё чего по интересующей проблеме, а потом разбирайся не сказанно ли чего нибудь умного))

Вообщем смысл такой!

Есть машина, которая дует допустим 156 дб при обыных условиях и температуре окружающей среды примерно в 25 градусов, в ясную, солнечную погоду! Мощность и вольтаж постоянные!

В машине сделана шумка багажника полная, две двери и всё....крыша, пол, моторный щит штатные!
Во время замера допустим на частоте 60 гц, пик по ТЛ вылезает на 2-3 гц выше! При замере на частоте которую показывает Тл при прогоне свиптона, пик равен частоте замера, но результат критично ниже, на 1.5-2 дб...

В тоже время когда на улице 35-36 градусов, машина пол дня стоит на солнце, в салоне температура за 40, замер на той же частоте в 60 гц, при той же мощности и питании показывает рез уже в 158 дб....
В тоже время пик системы показанный термлабом всё также на 2 гц выше частоты, с которой идёт замер!



В тоже время при любом раскладе, не важно тепло или холодно, солнце или не солнце! Замер на частотах ниже или выше всего на 1гц, даёт 1.5 дб в минус, т.е шаг влево, шаг в право и хана!

Вопрос, почему так происходит? Дело в нагреве шумки, понижении или повышении резонанса салона в совокупности с реальной настройкой корпуса? Вообщем интересно любое мнение...
__________________

Последний раз редактировалось Дружбан; 07.08.2011 в 15:02.
Дружбан вне форума  
Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bassukhin (21.08.2018), Egorka (07.08.2011), NIGHTMARE (08.08.2011), rea|AHTOXA (07.08.2011), SOUTH 23 (07.08.2011), suhan_pr (07.08.2011), WOWA77 (07.08.2011), Ринат63 (07.08.2011)
Старый 07.08.2011, 15:34   #2
SOUTH 23
Пользователь
 
Аватар для SOUTH 23
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Адлер
Сообщений: 3,467
Репутация: 420
Вам сказали Спасибо: 4,993
Рейтинг продавца: (22)

По умолчанию

у меня при +40 на солнце и в машине также рез 149 на 42гц,в то время как вечером при +28 рез уже 148,мне кажеться шумка от такой температуры становиться жидкой и резонанс меняеться,и ещё!! днём при +40 флекс машины нереальный ,вечером не то уже
__________________
152@30Hz
SOUTH 23 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 15:37   #3
WOWA77
Пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Аксай-Rostov-Danu-na)))
Сообщений: 1,962
Репутация: 100
Вам сказали Спасибо: 1,608
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOUTH 23 Посмотреть сообщение
у меня при +40 на солнце и в машине также рез 149 на 42гц,в то время как вечером при +28 рез уже 148,мне кажеться шумка от такой температуры становиться жидкой и резонанс меняеться,и ещё!! днём при +40 флекс машины нереальный ,вечером не то уже
флекс скорее всего от нагрева металла зависит а не шумки тож такое замечал на непроклеянной машине... А по теме что то мне подсказывает что там несколько факторов сразу влияют))) главный вопрос только какие ВСЕ ИМХО)))

Последний раз редактировалось WOWA77; 07.08.2011 в 15:41.
WOWA77 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 15:39   #4
SOUTH 23
Пользователь
 
Аватар для SOUTH 23
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Адлер
Сообщений: 3,467
Репутация: 420
Вам сказали Спасибо: 4,993
Рейтинг продавца: (22)

По умолчанию

а что с металом??? ну нагрелся и что??другое дело шумка которая при нагреве мягкая становиться и не даёт уже должной жёсткости металу
__________________
152@30Hz
SOUTH 23 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 15:43   #5
WOWA77
Пользователь заблокирован за нарушение правил форума.
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Аксай-Rostov-Danu-na)))
Сообщений: 1,962
Репутация: 100
Вам сказали Спасибо: 1,608
Рейтинг продавца: (0)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOUTH 23 Посмотреть сообщение
а что с металом??? ну нагрелся и что??другое дело шумка которая при нагреве мягкая становиться и не даёт уже должной жёсткости металу
Металл тоже мягче становится, не на много конечно, но разницу в жару и вечером когда прохладно можно заметить. ИМХО!) но скорее на проклеянной и то и то сразу влияет и метал и шумка размягченная... ждем спецов)

В нете вычитал что скорость звука напрямую зависит от температуры воздуха и атмосферного давления))) Следовательно при нагревании воздуха изменяеца скорость звука а далее и все настройки портов))) вот бред пишу а

Последний раз редактировалось WOWA77; 07.08.2011 в 15:52.
WOWA77 вне форума  
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Egorka (08.08.2011)
Старый 07.08.2011, 15:46   #6
Jerdik
Пользователь
 
Аватар для Jerdik
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: Россия, Сочи
Сообщений: 1,166
Репутация: 395
Вам сказали Спасибо: 707
Рейтинг продавца: (7)

По умолчанию

у меня такое подозрение, что подвес сабов от повышения температуры становится мягче, соответственно меньше нужно приложить усилий для его раскачки, можно поэкспериментировать, например в холодной машине немного феном нагреть сабы до тех же 40 градусов и попробовать подавить. Может бред, просто мысли вслух.
__________________
Pioneer 80prs|RF 1500-1|X-ion 160.4
Jerdik вне форума  
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maks73rus (07.08.2011), NIGHTMARE (08.08.2011), WOWA77 (07.08.2011)
Старый 07.08.2011, 16:09   #7
Magic Stick
Пользователь
 
Аватар для Magic Stick
 
Клуб 150дБ +
Регистрация: 19.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 7,323
Репутация: 1292
Вам сказали Спасибо: 12,013
Рейтинг продавца: (5)

По умолчанию

Игорь погоди я с дачи приеду я тебе свои наблюдения расскажу... у меня расъождения было вплоть до 2-х дб.... ваш класс кстати...
__________________
Team Bitcoin Bassclub
Magic Stick вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дружбан (07.08.2011)
Старый 07.08.2011, 16:17   #8
Дружбан
Пользователь
 
Аватар для Дружбан
 
Клуб 155дБ +
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,243
Репутация: 2663
Вам сказали Спасибо: 22,406
Рейтинг продавца: (5)

По умолчанию

Мощность обсалютно не при чём....её даже больше чем нужно! Я к тому, что температура подвеса роли не играет! Дин и так толкается никисло)

Про нагрев шумки думали, всё работет, просто поднимая температуру в салоне кондеем или обогревателем получаем прибавку....вопрос то как раз в том, что именно происходит при нагреве шумки? Резонанс салона падает вниз по логике вещей....как следствие Что то явно не так с настройкой корпуса....вообщем продолжаем мыслить....
__________________
Дружбан вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 16:18   #9
Maks73rus
Пользователь
 
Аватар для Maks73rus
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 5,281
Репутация: 520
Вам сказали Спасибо: 4,672
Рейтинг продавца: (20)

По умолчанию

Температурный режим влияет на работу всей системы в целом. Вот интересно а как ведут себя уси при температуре скажем 25 градусов (холодный выстрел так сказать) и когда прогреется скажем до 60 градусов.

А вот по сабу очень реально)
__________________
Maks73rus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 16:20   #10
Maks73rus
Пользователь
 
Аватар для Maks73rus
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 5,281
Репутация: 520
Вам сказали Спасибо: 4,672
Рейтинг продавца: (20)

По умолчанию

Кстати... Леха Овердозе когда приезжал в ульяновск дунул 150,2 в жару за 30 и 149,7 вечером при температуре +20... Система и датчики одни и теже. Зампер в 150,2 был после замера в 149,7... Т.е. в пятницу 149 в субботу 150... Акб вроде не заряжали.
__________________
Maks73rus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 16:25   #11
SOUTH 23
Пользователь
 
Аватар для SOUTH 23
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Адлер
Сообщений: 3,467
Репутация: 420
Вам сказали Спасибо: 4,993
Рейтинг продавца: (22)

По умолчанию

резонанс я думаю растёт с нагревом отсюда и плюс
__________________
152@30Hz
SOUTH 23 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 16:27   #12
PASHA P
Пользователь
 
Аватар для PASHA P
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Вологда
Сообщений: 1,804
Репутация: 125
Вам сказали Спасибо: 2,114
Рейтинг продавца: (5)

По умолчанию

SOUTH 23 писал про увеличение флекса на жаре(пусть и не значительное) Т.к. основная площадь железа машины не зашумлена то влияние температуры не оказывает существенного действия на резонансную частоту салона. т.е. на длинну волны. Зато увеличение амплитуды "шевеления" железа может оказать действие на "высоту" той самой звуковой волны.
PASHA P вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дружбан (07.08.2011)
Старый 07.08.2011, 16:28   #13
Дружбан
Пользователь
 
Аватар для Дружбан
 
Клуб 155дБ +
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,243
Репутация: 2663
Вам сказали Спасибо: 22,406
Рейтинг продавца: (5)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maks73rus Посмотреть сообщение
Температурный режим влияет на работу всей системы в целом. Вот интересно а как ведут себя уси при температуре скажем 25 градусов (холодный выстрел так сказать) и когда прогреется скажем до 60 градусов.

А вот по сабу очень реально)
Отвечаю...

В обоих случая с усей идёт одинаковая мощность....дин в обоих случаех тоже ведет себя совершенно одинаково, ход не превышается,визуально одинаков, всё ок....просто давит меньше на 2 дб, а так ничё страшного))

ПРичём пик системы не меняется, вот что странно!
__________________
Дружбан вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 16:31   #14
suhan_pr
Пользователь
 
Аватар для suhan_pr
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Красный Сулин 161RUS
Сообщений: 2,021
Репутация: 197
Вам сказали Спасибо: 1,413
Рейтинг продавца: (59)

По умолчанию

Т.е при нагреве рез выше.а для чего тогда на соревнованиях опытные спльщики наоборот машину накрывают,ставят в тень или даже палатки с собой возят?
suhan_pr вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дружбан (07.08.2011)
Старый 07.08.2011, 16:33   #15
Дружбан
Пользователь
 
Аватар для Дружбан
 
Клуб 155дБ +
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,243
Репутация: 2663
Вам сказали Спасибо: 22,406
Рейтинг продавца: (5)

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PASHA P Посмотреть сообщение
SOUTH 23 писал про увеличение флекса на жаре(пусть и не значительное) Т.к. основная площадь железа машины не зашумлена то влияние температуры не оказывает существенного действия на резонансную частоту салона. т.е. на длинну волны. Зато увеличение амплитуды "шевеления" железа может оказать действие на "высоту" той самой звуковой волны.
Согласен, но...в нашем Паджеро например да и вообще в любой повседневной машине с низкой настройкой, открытая дверь даёт нихилую прибавку, за счёт разгрузки динов, т.е появляется ход, рез выше! В данном случае от хода не зависит ровным счётом ничего, больше ход, меньше ход, больше мощности, меньше, не важно!
Кстати пробовали нагревать именно корпус и дин, прибавка в 0.5-0.6 дб, авот именно прогретый весь салон, настолько, что аж металл горячий даёт прибавку в 2 дб...
__________________
Дружбан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +7, время: 22:53.

Индекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot