Вернуться   Форум по автозвуку. Бас Клуб - все о сабвуферах и автозвуке. > Файлы > Софт


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2009, 03:54   #1
Yauhen
Узнаваемый
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 1,105
Репутация: 786
Вам сказали Спасибо: 332
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: Yauhen
По умолчанию Обсуждение программы Bassport

Решил создать эту тему, чтобы экономить и ваше, и моё время, поскольку вопросы, связанные с программой Bassport, регулярно появляются в разных ветках, и лучше собрать их в одном месте.
Итак,

1. ------
- Является ли программа платной?
- Все бета-версии бесплатны. Когда будет создана рабочая версия, она, скорее всего, будет распространяться за необременительную сумму.

2. ------
- Где скачать программу?
- Последняя версия программы выкладывается здесь и на форуме Вегалаб.

3. ------
- Насколько можно доверять результатам расчётов?
- Мои экспериментальные проверки показали, что при тщательном изготовлении всей конструкции ФИ практическая частота настройки отличается от расчётной не более чем на 10%. В большинстве же случаев эта разница не превышала 5%.

4. ------
- Какие виды оформления можно рассчитать с помощью программы?
- Только классический фазоинвертор (ФИ). Он не имеет отношения ни к полуволновым, ни к четвертьволновым резонаторам, ни к рупорам.

5. ------
- Какое значение максимального хода диффузора нужно указывать при вводе данных?
- Вводим максимальный ход от пика до пика, то есть, от нижнего до верхнего положения. Производители динамиков обычно указывают половинное значение, то есть, ход в одну сторону. В этом случае умножаем их цифру на 2. Если значение макс. хода от пика до пика неизвестно, его можно примерно принять равным ширине подвеса. Например, для 75ГДН-1-4 оно будет равно 10 мм.

6. ------
- Какую частоту настройки считает программа: для открытого пространства, или для багажника?
- Для открытого пространства, т.к. пока неизвестно, как влияет замкнутый объём багажника (салона) на частоту настройки. Скорее всего, реальная настройка в "боевых" условиях будет сдвигаться вверх. При каких условиях и насколько - данных нет.

7. ------
- Учитывает ли программа виртуальное удлинение порта за счёт влияния близлежащих стенок?
- Не учитывает, поскольку механизм этого влияния сложен и пока не изучен.

8. ------
- Длина порта, полученная в результате расчёта, является окончательной, не нужно отнимать 0,85d?
- Отнимать не нужно, этот момент уже учтён.

9. ------
- Какой тип порта лучше?
- Это зависит от условий эксплуатации. При скоростях воздушного потока до 6 м/с, если нет желания и опыта заниматься портами сложной геометрии, можно применять простые порты (трубчатый, щелевой). Но у них есть ещё один недостаток: оргАнные резонансы, т.е. паразитное "подпевание" на некоторых частотах.
Для серьёзных применений лучше озаботиться портом типа "песочные часы" или даже экспоненциальным. Кроме экономии длины, эти порты обеспечивают ещё и более чистое звучание.

10. ------
- Какой объём ящика нужно указывать?
- Чистый объём, с которым динамик будет работать. То есть, считаем внутренний объём ящика, вычитаем из него объём перегородок и брусков, если они есть, далее вычитаем объёмы, вытесняемые портом и динамиком. Результат сообщаем программе.

11. ------
- Как измерить диаметр диффузора?
- Замеряется расстояние между противопроложными серединами подвеса, см. рисунок ниже.
Особый случай - когда диффузор имеет прямоугольную или другую форму, отличную от круга. Тут нужно рассчитать (или взять из паспорта) площадь диффузора и получить из неё эквивалентный диаметр по следующей формуле:

D = 1,128 * sqrt(S) где

D - эквивалентный диаметр диффузора
S - площадь диффузора
sqrt(S) - корень квадратный из площади диффузора

-
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sony_XS-L1220R3.png
Просмотров: 278
Размер:	7.1 Кб
ID:	8486  
Вложения
Тип файла: zip BP06.ZIP (439.7 Кб, 3001 просмотров)

Последний раз редактировалось Yauhen; 29.12.2009 в 15:34.
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 64 пользователя(ей) сказали Спасибо Yauhen за это полезное сообщение:
24RUS (18.07.2010), 777 (11.05.2010), Alaxandres (06.08.2010), AlexTiara (26.08.2010), antohastopol086 (20.02.2010), Atprost (25.12.2009), Ba$ik (14.09.2009), barking (09.12.2009), basshead (11.09.2009), BATA101 (25.11.2009), BEN (12.09.2009), Chiz (19.04.2010), D.mon (17.08.2010), dagwoolf (06.01.2010), Denn|SPL| (05.02.2010), Den_hoochirk (06.05.2010), DimaGr (04.10.2009), dj-sektor (04.08.2010), Do5ker (24.05.2010), doger19 (02.12.2009), Eduard (09.02.2010), fast98 (08.06.2009), Foxis (16.03.2010), FreeBSD (14.12.2009), Gast (19.08.2010), Jet (21.07.2010), l-e-xx (23.04.2010), Le0n1D (17.08.2010), lesorub23rus (14.04.2010), lie (11.09.2009), MAGNAT2106 (06.09.2009), mail14 (13.12.2009), makstex (23.06.2010), Misha99 (27.07.2010), Nail (06.10.2009), Nano (07.06.2009), NEO (03.12.2009), Pengo (25.12.2009), pomka (11.09.2009), psihoman64 (12.01.2010), ROST (21.11.2009), roverman (21.08.2009), RУS&K (14.08.2010), S!mon (06.07.2010), sashasound (18.01.2010), Sheriff (19.02.2010), shveller (09.08.2010), snwflk (17.07.2010), SovetovFylhtq (19.11.2009), Spryt (20.09.2009), SQK (08.06.2009), stasiks76 (23.08.2010), suhan_pr (18.03.2010), TAKO (11.09.2009), TARANTUL (16.06.2010), Univers555 (19.03.2010), VitaliyHTC (31.07.2010), zed777 (30.06.2010), Горыныч (14.07.2010), Евгений LK (08.02.2010), Кирилл021 (10.11.2009), Саня_10 (24.11.2009), фанат алпайна (28.09.2009), Энергетик (24.03.2010)
Старый 08.06.2009, 14:47   #2
antiradar
Втянувшийся
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Ukraine,Kiev
Сообщений: 292
Репутация: 201
Вам сказали Спасибо: 62
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: antiradar
По умолчанию

Неплохо было б услышать советы относительно использования множителя базовой функции. Где целесообразнее какой использовать. Какой лучше на повседневку, какой на СПЛ. Исходя из каких соображений его выбирать....
__________________
DBDrag Борисполь 08.2010
antiradar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 15:04   #3
Yauhen
Узнаваемый
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 1,105
Репутация: 786
Вам сказали Спасибо: 332
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: Yauhen
По умолчанию

В рабочей версии программы этого множителя, скорее всего, не будет. Планируется автоматический расчёт оптимальной образующей для каждого случая.

На данный момент нет однозначных советов, "как лучше", но есть несколько моментов, которые надо учитывать.

1. Множитель не должен быть слишком малым: тогда порт стремится к простому щелевому, и скорости воздушного потока придётся снижать.
2. Множитель не должен быть слишком большим, т.к. на предельных скоростях наступает разрыв воздушного потока, порт начинает "захлёбываться".
3. На допустимую величину множителя влияет ещё и высота щелевого порта: чем она больше, тем больший множитель можно применять.
4. Чем меньше скорость воздушного потока в горле, тем больший множитель может быть применён.

Это прикидки, конкретные цифры не спрашивайте, их пока нет.
Из практики: для большинства случаев наиболее подходят множители 0.2 и 0.25. В особых случаях множители могут быть и другими.

Последний раз редактировалось Yauhen; 08.06.2009 в 15:13.
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 15:15   #4
Русик
Эксперт
 
Аватар для Русик
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: ТЮМЕНЬ
Сообщений: 2,328
Репутация: 600
Вам сказали Спасибо: 317
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: Русик
По умолчанию

никак не могу понять как эта прога считает плошади портов.
с обычными прямоугольными понятно. там все сходится.
а вот когда начинаю считать экспо-порты, то почему то мои расчеты с прогой не совпадают.

вот пример

считаем горло.
3,2см*5,771см=18,4672см.кв. НО это же тока один порт. а таких 2.....но это еще ладно....
считаем выход.
3,2см*10,971см=35,1072кв.см!?!?!? тут я не вкурил........

Объем таких портов я считать не умею.
Можно ли верить расчету программы, если она так посчитала площадь?
__________________


Русик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 15:24   #5
Yauhen
Узнаваемый
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 1,105
Репутация: 786
Вам сказали Спасибо: 332
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: Yauhen
По умолчанию

Да, посмотрел, нашёл причину. Это баг при подсчёте скорости и амплитуды на выходе.
Он влияет только на показания в этих двух окошках, и только в случае щелевого экспоненциального порта. В расчёте образующей порта ошибки нет.
По первому замечанию - параметры указываются для единичного порта.

Если кто-нибудь обнаружил ещё что-то подобное, выкладывайте сюда.

Последний раз редактировалось Yauhen; 08.06.2009 в 15:27.
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 15:31   #6
Русик
Эксперт
 
Аватар для Русик
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: ТЮМЕНЬ
Сообщений: 2,328
Репутация: 600
Вам сказали Спасибо: 317
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: Русик
По умолчанию

Значит объем такого порта она считает верно?
__________________


Русик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 15:37   #7
Yauhen
Узнаваемый
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 1,105
Репутация: 786
Вам сказали Спасибо: 332
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: Yauhen
По умолчанию

Да.
Только считается не объём, а акустическое сопротивление порта. Оно определяется, исходя из нужной частоты настройки. Когда ак. сопротивление вычислено, программа берёт функцию кривой и методом последовательного смещения кривой находит её требуемое положение по оси Y.
Только после этого рассчитываются площади горла/выхода и скорости воздуха в них, и то лишь для того, чтобы показать их в окошке. Это справочные значения (для оценки), в расчёте геометрии порта они не участвуют.

Последний раз редактировалось Yauhen; 08.06.2009 в 15:40.
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Yauhen за это полезное сообщение:
Русик (08.06.2009)
Старый 08.06.2009, 16:16   #8
Dinamik73
Пользователь заблокирован за нарушения. Cрок
блокировки: 5 дней
 
Клуб 150дБ +
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 1,821
Репутация: 211
Вам сказали Спасибо: 163
Рейтинг продавца: (2)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: Dinamik73
По умолчанию

Какая должна быть скорость воздуха для каждого из портов?
Dinamik73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 16:31   #9
Yauhen
Узнаваемый
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 1,105
Репутация: 786
Вам сказали Спасибо: 332
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: Yauhen
По умолчанию

По типам портов:
1 - до 9 м/с
2 - до 12 м/с
3 - до 12 м/с
4 - до 16 м/с
5 - до 9 м/с
6 - до 16 м/с
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yauhen за это полезное сообщение:
Max_Killer (08.06.2009), Racer25 (27.08.2010), Zheka-autozvuk (07.05.2010)
Старый 11.09.2009, 13:17   #10
lie
Заглянувший
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 4
Репутация: 5
Вам сказали Спасибо: 0
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: lie
По умолчанию

Мне не совсем понятно, как строить образующую криволинейного порта. Судя по найденным мной Вашим комментариям множитель базовой функции означает, как надо сплющить круг или кошинус. Однако я встречал проекты (http://forum.accent-club.ru/index.ph...ic=56414&st=80), где в качестве образующей используют напечатанный на принтере сектор круга построенного по трем точкам, результат неоднозначен. Проясните, пожалуйста.
lie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 13:42   #11
lie
Заглянувший
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 4
Репутация: 5
Вам сказали Спасибо: 0
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: lie
По умолчанию

Яхин, прошу прощения за бестолковый вопрос в предыдущем посту!
Почитал повнимательнее форум Вегалаб и посмотрел программу.
Она сама печатает профиль порта в масштабе!
И он сплющенный!
lie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 13:58   #12
Yauhen
Узнаваемый
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 1,105
Репутация: 786
Вам сказали Спасибо: 332
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: Yauhen
По умолчанию

Если порт небольшой и помещается на формате А4, лучше распечатать его шаблон, вырезать из бумаги и по нему сделать порт.
Если размеры порта велики, можно распечететь одну и ту же часть 4 раза, вырезать их и склеить шаблон по осям.
Если же порт длиннее 540 мм или шире 400 мм, тогда лучше спректировать его с образующей типа "круг", после чего можно на миллиметровке по точкам построить кривую в масштабе 1:1.
Уравнение круга Y^2 = R^2 - X^2
Каждое полученное значение Y нужно умножить на множитель базовой функции. Таким бразом, получаем массив точек Y в зависимости от смещения по Х.
Шаг выбирайте произвольно. Для длинных портов это может быть 5 мм или даже 10 мм.
Программа считает с шагом 1/500 от длины порта.

Последний раз редактировалось Yauhen; 11.09.2009 в 14:15.
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yauhen за это полезное сообщение:
lie (11.09.2009), Shamil 385 (27.09.2009)
Старый 11.09.2009, 14:09   #13
lie
Заглянувший
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 4
Репутация: 5
Вам сказали Спасибо: 0
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: lie
По умолчанию

Спасибо!
Если я правильно понял R=0,5L
lie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 14:16   #14
Yauhen
Узнаваемый
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 1,105
Репутация: 786
Вам сказали Спасибо: 332
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: Yauhen
По умолчанию

Да, всё так.

------
Поправил уравнение круга в предыдущем посте.
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Yauhen за это полезное сообщение:
lie (11.09.2009)
Старый 20.09.2009, 04:43   #15
Космос
Заинтересовавшийся
 
Аватар для Космос
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: г.Орел
Сообщений: 136
Репутация: 26
Вам сказали Спасибо: 11
Рейтинг продавца: (0)
Фотоальбомы: Посмотреть фотоальбом: Космос
По умолчанию

Может чего то не догнал, но у меня загвоздка с "максимальной скоростью воздуха"
К примеру считаем порт для Alpine SWR-1542D
Настройка ФИ-45гц
Внутренний объем -50л
Макс ход ставим 70 мм (?!?!)
Порт прямоуголбник 150на150

итак считаем.

Максимальная скорость воздуха получается 47.29м/с ??почему??
ведь плошадь порта у нас 225кв.см вполне достаточно
Космос вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +8, время: 15:01.



Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
vB.Sponsors